Леонид Печатников отверг претензии работников скорой помощи

[Admin]

Я ведь Вам ничем не угрожаю. Скорее наоборот.

Леон Меликович, не тратьте понапрасну время. Exciter- почетный г*внюк форума. Конструктива от него мало, но какашка у него есть для каждого - очень плодовит. Не гоним с форума, ибо: 1. старожил 2. вносит разнообразие 3. продуцирует свежие сплетни 4. не нарушает правил форума.

[KyPOK]

А мне Exciter нравится, зря ты так про него

[Admin]

А мне Exciter нравится

Курок, не флуди! Создай отдельную тему, если это необходимо.

[Dr.Suvorowww]

Курок, не флуди!

Admin, давай поставим КуРОК на предохранитель

[KyPOK]

Бебебе, сами тут флуд разводите, я хоть мнение в защиту высказал

[akopov]

Леон Меликович, не тратьте понапрасну время. Exciter- почетный г*внюк форума. Конструктива от него мало, но какашка у него есть для каждого - очень плодовит. Не гоним с форума, ибо: 1. старожил 2. вносит разнообразие 3. продуцирует свежие сплетни 4. не нарушает правил форума.

Хорошо, Александр! Просто он шкодит исподтишка, и каждый раз, когда я ему отвечаю - куда-то прячется. Наверное боится разоблачения, раз постоянно твердит одно и то же "Я вас никого не боюсь"?!

[Admin]

"Я вас никого не боюсь"?!

А почему неуловимый?

А потому что никто не ловит.

[Божена]

А стоит ли вообще тратить на такого человека свое время и силы? Не надо "метать бисер перед свиньями". Я думаю, большинство форумчан уже сформировало свое представление об этом человеке. А Вам лучше поберечь свои драгоценные нервы. Вам их, увы, никто не восстановит=)

[41]

25 вызовов невозможно чисто физически посетить. Так что это тоже фантастика.

Ещё как возможно =) Если без сна и без полноценного обеда и ужина. С 8-9 госпитализациями.

 

Вот тут непонятно. И кто же это вам навязывает.

Может это чисто ваше желание - так с такими и сутки на вызове сидеть можно .(надо конечно иногда - когда устанешь)

Теапии если нет - что там делать то ?

Мы вот раньше спорили - кто ящик за сутки не откроет )

Некоторые коллеги говорят прямым текстом - давать рекомендации по лечению не имеем права - ждите завтра терапевта, он всё расскажет. А вообще 90% нашей нынешней работы - вербальная терапия)

 

Можно, конечно, но лучше не нужно,- на заработной плате это всё равно не отображается. Да и своё здоровье надо беречь.

А вот это верно. Как говорит один очень уважаемый человек - работать нужно без фанатизма

[oven-vlz]

...Как говорит один очень уважаемый человек - работать нужно без фанатизма

 

Верно! +1! "поФАНАТизмил" в своё время... Результат-проблемы со здоровьем +"синдром профессионального выгорания". Парадокс-любимая работа,иногда,вызывает ОТВРАЩЕНИЕ...

[Онейроид]

Ещё как возможно =) Если без сна и без полноценного обеда и ужина. С 8-9 госпитализациями.

 

В моем личном примере, я катался без заездов на подстанцию по району обслуживания подстанции (без сна, час на обед и ужин, и два раза пополнял ящик), две недалекие госпитализации (километров по десять до каждой из больниц). Действие происходило 1ого января в Москве -- абсолютно пустые дороги.

Получился 21 вызов. Как можно нарезать 25-28, ума не приложу. Вообще что ли с ними не разговаривать?

[Божена]

В моем личном примере, я катался без заездов на подстанцию по району обслуживания подстанции (без сна, час на обед и ужин, и два раза пополнял ящик), две недалекие госпитализации (километров по десять до каждой из больниц). Действие происходило 1ого января в Москве -- абсолютно пустые дороги.

Получился 21 вызов. Как можно нарезать 25-28, ума не приложу. Вообще что ли с ними не разговаривать?

Возможно. У меня однажды было 27. А получились они из-за того, что подряд было 4 ОРВИ с Т-36,8-37,2. Особо разговаривать здесь, действительно, не пришлось. На первом из этих вызовов я еще попыталась донести до людей, что скорая ничем не может помочь при такой температуре, и больничных мы тоже не выдаем, а по всем этим вопросам надо обращаться исключительно к уч.терапевту. Но потом я поняла, что все мои разглагольствования, как об стенку горох...И следующие вызовы были обслужены быстро. Ну, не знаю я, как уговорить таких людей вызывать врача на дом. Очень часто, это бессмысленно

[Онейроид]

Зачем им объяснять, что скорая тут не причем?

[Божена]

Зачем им объяснять, что скорая тут не причем?

Ну, о чем же с ними тогда в таких случаях можно беседовать? Как лечиться? Пусть уч.врач этим занимается,давать рекомендации не входит в мою компетенцию.

[Онейроид]

Ну, о чем же с ними тогда в таких случаях можно беседовать? Как лечиться? Пусть уч.врач этим занимается,давать рекомендации не входит в мою компетенцию.

 

Конечно не входить) Кататься по 100500 вызовам зато входит

[Kinchev]

Ну, о чем же с ними тогда в таких случаях можно беседовать? Как лечиться? Пусть уч.врач этим занимается,давать рекомендации не входит в мою компетенцию.

Как мало платят медикам тире учить что ли надо знак вопроса и смайлик улыбки.

Так кредиты хрен выплатите .

[Онейроид]

Как мало платят медикам тире учить что ли надо знак вопроса и смайлик улыбки.

Так кредиты хрен выплатите .

 

 

Кинч, я на это и намекал )

[Божена]

Кинч, я на это и намекал )

Коллеги, если мое мнение отличается от вашего, это еще не означает, что оно неправильное. У истины, как правило, бывает две стороны. Вы можете и дальше продолжать смеяться, я рада, что прибавила вам несколько минут жизни.

[Онейроид]

Просто наше мнение отнимает меньше душевных сил, добавляет позитива и некоторых материальных либеральных ценностей.

 

Божена, а кто это Вам кармочку так активно минусит?

[Dr.Suvorowww]

Божена, а кто это Вам кармочку так активно минусит?

Онейроид, ты же знаешь: тайну за дверью можно увидеть с помощью золотого ключика бутылочки хорошего коньяку

[exciter]

Я спрашиваю Вас, бесстрашного, почему Вы прячетесь под вымышленным именем.

Оба-на.....

Я то думал, что мы все здесь под никами, а оказывается "я прячусь под вымышленным именем"

А все остальные пользователи в качестве ников используют свои фамилии?

Или правила форума требуют раскрытия своих ФИО, ИНН, СНИЛСа, табельного номера?

Я, г-н Акопов Вас не понимаю. Вы чего хотите, что бы я здесь, публично написал все это?

Увы, разочарую Вас - делать этого не намерен. Однако, если Вас это так интересует, готов представиться в Личке. Вы только напишите мне туда и сразу получите ответ. Но Вы видимо решили устроить прилюдный ср@ч и разбор персонального дела (в лучших традициях ЦПС45-й подстанции. Ну-ну)))

 

Exciter- почетный г*внюк форума. Конструктива от него мало, но какашка у него есть для каждого - очень плодовит. Не гоним с форума, ибо: 1. старожил 2. вносит разнообразие 3. продуцирует свежие сплетни 4. не нарушает правил форума.

Весьма приятно получить подобную характеристику. Пишу безо всякого сарказму. Ваша оценка моей скромной деятельности на этом форуме для меня прямо бальзам на душу. Рад и горд, что вызываю у Вас лично такие эмоции.

Впрочем, по причине "не гона с форума", Вы только в одном правы - я не нарушаю правила.

Насчет старожила - есть и другие подобные, которых погнали.

Насчет плодовитости - да бросьте, бываю здесь наскоками, изредка.

Да и разнообразия особого не вношу, в основном прикалываюсь...

Как то так...

 

Леон Меликович, не тратьте понапрасну время.

Александр, а Вы не задумывались о том, что сделал бы с Вами столь почитаемый Вами АЛМ, разведи Вы свою сутяжно-профессиональную деятельность у него на подстанции? Поверьте, сожрал бы сам, без помощи Барты или Лисы...

По сути, это то же зло, с которым Вы столь безуспешно боролись и позорно проиграли....

[wera772]

Вот и в Нижнем Новгороде отвергают претензии медицинского персонала . И не кто-нибудь , а г-жа Елена Хлабутина директор территориального фонда медицинского страхования Нижегородской области . Ну уж кому как не ей известно , что лучше для медиков и больных . Елена Хлабутина призывает персонородской скорой не спешить с выводами...

 

 

Директор Территориального фонда медицинского страхования Нижегородской области рассказала , что будет со службой скорой помощи с 1 января 2013 после перехода в систему ОМС.

– Я очень недовольна, мягко выражаясь, тем, что сотрудники скорой, написав губернатору открытое письмо, утверждают, что с 1 января 2013 года им будет еще хуже, причем, заявляют об этом как об уже свершившемся, – призналась Елена Ивановна. – Наше отделение ФОМС на территории России отнюдь не из последних, – он входит в пятерку лидеров. Следует учесть, что и наш губернатор большое внимание уделяет системе обязательного медицинского страхования, и подтверждением этому являются страховые взносы на неработающее население, уплаченные правительством области в соответствии с законом, которые никогда не имели дефицита (а в 2012 году даже были выше, чем положено по закону). Это говорит о внимании Валерия Павлиновича Шанцеваа к системе ОМС, к тем учреждениям здравоохранения, которые в ней работают. А скорой помощи, которая открытое письмо написала, утверждая о том, что будет хуже, я отвечу так: «Не попробовав, не надо никогда судить».

– Да, но в своем мнении они основывались на опыте других регионов, весьма негативном.

– А не надо основываться на опыте других территорий! Потому что надо посмотреть рейтинг территориальных фондов: кто и как работает. У нас настолько зарегламентированы действия, что дать, скажем, вместо 100 рублей, положенных по нормативным документам, только 80, я просто не могу. Но и 120 рублей – тоже. Положено вам, условно, 100 рублей, вот их вы и получите. Тем система ОМС и хороша, что мое личное желание кому-то прибавить, а кому-то убавить, не играет никакой роли. И с нами у большинства главных врачей нет проблем. В первую очередь потому, что мы научили их жить в соответствии с теми доходами, которые для них предусмотрены, выполняя заявленные объемы. А если не выполняют – это, простите, их вина.

– Давайте сразу коснемся бюрократической стороны этого вопроса. Ведь для того, чтобы оказанные услуги были медикам оплачены, их необходимо выполнять, соблюдая стандарты...

– Разумеется! Порядки и стандарты, которые утверждаются в настоящее время министерством здравоохранения как органом управления системой здравоохранения на территории, а с 2013 года это будут порядки, установленные исключительно федеральным министерством. И в системе ОМС они обязательны к исполнению.

– Но ведь для скорой утвержденных стандартов оказания медицинской помощи до сих пор нет...

– Вопрос решается. Решение о включении службы скорой помощи в систему ОМС принято окончательно. Это однозначно будет с 1 января 2013 года. На сегодняшний день идет разработка этих нормативных документов, чтобы скорая могла планомерно вступить в эту систему. Это моя задача как руководителя, это задача всех моих сотрудников, которые сейчас этим и занимаются. Прекрасно зная, что скорая перейдет к нам в 2013 году, мы, изучив закон, который вступил в силу 1 января 2011 года, сделали пилотный проект по скорой помощи на базе больницы Владимирского в Арзамасе.

Не надо забывать: чтобы вступить в нашу систему, надо хотя бы документооборот наладить. Мы, подготовившись к изменениям, не урывками, планово, уже имеем нужные электронные программы. Ведь не только нижегородская станция скорой помощи вступает в систему ОМС: у нас в регионе 52 муниципалитета, и эти изменения касаются всех. Цель, поставленная нами в начале 2012 года, фактически достигнута: на больнице Владимирского мы отработали вступление скорых в систему ОМС. Осталось только провести обучающие семинары с сотрудниками скорой помощи и начать работать.

– Как будут оплачиваться вызовы скорой?

– Дифференцированно. Вызов фельдшерской бригады и вызов врачебной бригады – они разные по затратам. Для них существуют разные тарифы. Думаю, что в Нижнем мы введем особые тарифы для реанимационных бригад, работа которых должна оплачиваться выше. Это как раз сейчас обсуждается, планируется и рассчитывается: как правильно сделать, чтобы скорая помощь заработала с 1 января в системе ОМС без проблем.

И затраты на бензин в Нижнем Новгороде будут на 10 процентов выше, чем в области, и за городом например в Арзамасском районе – тоже другой норматив по бензину. А вот медикаменты должны пойти в соответствии со стандартами и порядками, которые на сегодняшний день министерство здравоохранения в проектах уже имеет. И мы будем внимательно смотреть, сколько средств в действительности нужно.

– Согласно правилам, оплата услуг в системе ОМС может быть начислена только при наличии данных медицинского полиса. Но, как известно, медики скорой довольно часто сталкиваются с ситуациями, когда пациент не имеет при себе никаких документов, да еще в бессознательном состоянии. По некоторым данным, число таких вызовов достигает 20 процентов. Кто будете их оплачивать?

– Это неверно – что 20 процентов! Ведь потом человек госпитализируется в стационар, где и выясняются его данные. Если карта заполнена на неидентифицированного человека, подать ее на оплату нельзя, потому что пациент будет считаться незастрахованным. Однако система ОМС настроена на то, чтобы сколько выделено государством, столько медикам и отдать – до последней копеечки. Если на скорую определенная сумма запланирована, значит, и тарифы мы должны сделать такие, чтобы они выбрали ее полностью. Таким образом, если сколько-то вызовов мы по какой-то причине не сможем оплатить, то тогда вынуждены будем тарифы проиндексировать, чтобы все выделенные средства ушли по назначению. Но по закону за незастрахованного человека должен платить бюджет: есть постановление правительства.

Идеальный вариант никто никогда не построит, но за 2013 год мы должны будем выстроить нормальный механизм, как быть с неиндентифицированными. Причины могут быть разные, в том числе из-за недоработки бригад. На мой взгляд, нужна налаженная связь с лечебными учреждениями, которые принимают таких больных. Если руководство учреждений заинтересовано в увеличении денежных средств, оно будет работать, а не митинговать.

Конечно, мне очень обидно, что у нас врачи получают маленькую зарплату, но я думаю, что скоро этому придет конец: указ Президента России повысить в два раза зарплату врачей от средней в экономике – это о чем-то говорит. И вся система ОМС на это и настроена. Обратите внимание: у нас в системе ОМС повысили на 2013 год чуть ли не на 40 процентов финансовое обеспечение по отношению к 201-2012 годам. Это тоже о многом говорит.

– Елена Ивановна, а что делать скорой, на которую сегодня возложены функции, по сути, социального такси, когда она возит больных на гемодиализ или перевозит пациентов из больницы в больницу?

– Когда больного, например, из-за поломки томографа, перевозят для обследования из одной больницы в другую, – это не функции социального такси. Что касается гемодиализа, ответ на этот вопрос пока дать не могу – надо над ним еще думать.

У нас бывают разные праздники, на которых дежурит скорая помощь. Вот кто праздник организует, тот пусть и платит скорой по договору, это дополнительный источник финансирования службы. Для этого есть вся нормативная база. Где у нас в законе написано, что дежурство скорой на праздниках должно в системе ОМС оплачиваться? У нас должна оказываться скорая медицинская помощь при наступлении страхового случая. Вот и весь разговор.

Я вам еще один момент назову: вот, допустим, какой-нибудь аттестованный сотрудник, работающий или в милиции, или в армии, или ГО МЧС, вызовет для себя скорую. Имеет право. Но платить мы за него не будем. За него по 911-му Постановлению Правительства заплатит то ведомство, где он служит.

– Специалистов скорой интересует вопрос, будет ли оплачиваться работа скорой, если бригада вынуждена взять вызов не по своему профилю. Скажем, если педиатру, оказавшемуся рядом, придется спасать пострадавших в ДТП.

– Обязательно будет! Педиатр должен проходить специализацию как врач скорой помощи и иметь соответствующий сертификат.

– По информации минздрава, а также открытых заявлений руководства скорой, многие сотрудники службы как раз не имеют такого сертификата – и врачи, и фельдшеры...

– Я это никак комментировать не буду. Полномочия по лицензированию, по контролю за кадрами возложены на органы управления здравоохранением. Мы обязательно смотрим наличие необходимых сертификатов: не может терапевт оказывать, допустим, урологическую помощь, не будучи подготовленным как надо и без документов, подтверждающих факт прохождения обучения. Опять-таки, есть закон, что врач должен повышать свою квалификацию. Но это должно оплачиваться.

В системе ОМС и, я подчеркиваю, благодаря нашему губернатору в 2008 году было принято решение сделать пилотный проект по одноканальному финансированию, которое началось через систему ОМС с 2009 года. В него вошла строка «текущее содержание». Если лечебное учреждение грамотно работает, оно может воспользоваться нашими деньгами, чтобы проводить подготовку кадров. И с этим в системе ОМС проблем сейчас проблем практически нет. В тарифах для скорой помощи тоже обязательно будет присутствовать строка «текущее содержание», которая подразумевает расходы в том числе на обучение. Подчеркиваю: минимально они будут профинансированы в полном объеме. Моя задача сейчас – найти эффективный путь использования денежных средств, не допустив нарушения законов. Мы работали и будем работать для людей.

Я думаю, что коллектив скорой помощи должен понять, что есть моменты становления. Пусть сначала попробуют ОМС, а потом, увидев какие-то недостатки, критикуют. Но не на митингах. Я надеюсь на нормальное взаимодействие с коллективом ради удовлетворения их потребностей и потребностей тех людей, для которых скорая помощь служит.

– В какие сроки скорой будут выплачиваться средства за оказание услуг?

– Есть закон, есть система аванса и окончательного расчета. Аванс в этом году был 70 процентов, со следующего года министерство утвердило 50. ОН перечисляется на счет учреждения до 7 числа каждого месяца. После того, как сдаются реестры, которые принимаются до 5-го числа, начинается их рассмотрение, на что отведено 10 дней, и до 15 числа расчет завершается.

Учитывая, что скорая никогда еще не работала в системе ОМС, мы рассчитаем их авансы на 3 месяца вперед. Это наша задача, и мы это сделаем. Я надеюсь, что бюджет за декабрь с ними полностью рассчитается. Поскольку вступление скорой в ОМС начинается в праздничные дни, когда банки не работают, мы дадим им финансирование в первые три рабочих дня после нового года. А на праздничные дни, по закону, у них должен быть создан 10-дневный запас медикаментов, и этот запас обеспечивается до 31 декабря 2012г.

– Как будет решаться проблема с обновлением автопарка и капитальным строительством?

– Этот вопрос не к территориальному фонду, потому что в соответствии с законом об ОМС все капитальные затраты и приобретение оборудования стоимостью более 100 тысяч рублей за единицу – компетенция собственника. То есть компетенция минздрава области, которое является учредителем данного предприятия. Но, я думаю, теперь с этим не будет проблем.

– Как будет решаться проблема с приобретением для специалистов скорой полагающихся им спецодежды и обуви?

– За счет средств ОМС. У нас есть статья: «мягкий инвентарь», который рассчитывается в соответствии с табелем. Никаких вопросов с этим не возникнет. Единственное что: если скорой надо все враз – на 100 процентов штата, – этого никогда не будет. И потом, не надо забывать: есть сроки использования спецодежды

 

http://newsroom24.ru/news/full/15423

[Онейроид]

Ну она правильные вещи говорит. Напрягло только отсутсвие нормативной документации, но насколько я понимаю, интервью старое слегка.

[wera772]

Так это всех напрягает . И , как Вы правильно заметили , уже давно . И по сей день напрягает

[markmayorov]

Раньше, когда работал на скорой, порой граждане (коллеги) на линии развлекались так - ставили рекорды за сколько можно обслужить вызов.

И мы так когда-то развлекались. За сутки - не скажу, но за дневные 12 часов мой личный рекорд был 18 вызовов.