Хирург-травматолог

[Quas]

Не судите скоро, но давно интересовал вопрос: А кто должен заниматься политравмой на госпитальном этапе и кто занимается на деле? Такой специальности, как хирург-травматолог, в РФ нет. Вот, собственно, ссылка на статью: http://humam.ru/lechenie-perelomov/podgotovka-travmatologov-shirokogo-profilya.html

 

ПС: я, конечно, понимаю, что сайт скоропомощной. Но здесь не только скоропомощники сидят, и, возможно, кому-то будет интересно? А мне просто интересно узнать от практикующих врачей, а как на самом деле-то, в разных местах нашей необъятной Родины и близлежащего зарубежья? За время прохождения практики, если мне не изменяет память, видел только одного пациента с сочетанной травмой: ЧМТ+перелом бедренной кости. Лечился он в АиР. Больничка районная была=)

ППС: извините, не знаю куда поместить тему

[Фонендоскоп]

ЧМТ+перелом бедренной кости. Лечился он в АиР. Больничка районная была=)

Так он и должен находиться в ОРИТ (АРО, АиР)...

По теме - в зависимости от того, что у пациента повреждено (если ЧМТ и перелом, то такого пациента будет вести нейрохирург и травматолог, если ещё и внутри что-то лопнуло, то хирург).

[Quas]

Да это все понятно =) Интересно, какое мнение господа медработники имеют о том, что написано в статье =)

[Taravan]

Ну как бы пациент только "находится" в АиР под "присмотром" реаниматолога, а отвечают за результаты лечения хирург, нейрохирург или травматолог. Если они есть конечно в таком разнообразии. А может же и АиРа не быть. Всё зависит от конкретной больнички.

Был слух, что в ВМА готовят каких то элитных суперспецов по всем этим специальностям сразу. Но нигде подтверждения не слышал.

 

...Интересно, какое мнение господа медработники имеют о том, что написано в статье ..

Тема правильная, издержки узкой специализации налицо, травматология действительно превратилась потихоньку в ортопедию. Травматологи стали бояться в полости залезать, чуть что хирурга кличут. Может быть это даже хорошо. А может и нет. Пусть проведут эксперимент.Пусть подвигают кровати, реформы у нас любят.

ИМХО - чисто по скорой , травматологи просгубили за последние годы довольно много моих больных с сочетанной травмой - мы это на форуме обсуждали, мне поэтому конечно милее в приёмнике хирург - от перелома бедра так быстро не умирают, как от разрыва селезёнки. А будет ли он травматологом лично для меня дело десятое.

[antal]

А у нас в больнице СМП онкологи дежурят в гнойной хирургии, хирурги в травматологии, травматологи в нервном, короче спецы на все отделения (разве что в гинекологию, кардиологию и реанимацию не лезут). Что радует в наших хирургах и травматологах, то зачастую дядя травматолог брал на стол пациента с ушибом селезенки или клинком от ножа в печени и нормально резал.

не избалованы они у нас наличием всех и сразу в больнице, кому что выпало то и оперируют.

[pozharsky]

Вот, собственно, ссылка на статью:

Это не статья, а копипаста плагиат из книги неких украинских травматологов-затейников Анкиных.

[KDE]

Наша министр проглядела этот сюжет в ER и при постановке сериала в этой стране, пока забыла, что можно ввести новую специальность ну хотя бы для начала в финансово-отчетной документации

[sokolov68]

А у нас в больнице СМП онкологи дежурят в гнойной хирургии, хирурги в травматологии, травматологи в нервном, короче спецы на все отделения (разве что в гинекологию, кардиологию и реанимацию не лезут). Что радует в наших хирургах и травматологах, то зачастую дядя травматолог брал на стол пациента с ушибом селезенки или клинком от ножа в печени и нормально резал.

не избалованы они у нас наличием всех и сразу в больнице, кому что выпало то и оперируют.

Это нормально. У нас психиатр дежурит. Лечит ОНМК, коронарные синдромы и т.д. Дежурить некому. Плачет бедный. Я, говорит, врач разговорного жанра.. Но МОЛОДЕЦ. Засел за учебники. Кардиограммы читает. Мы ему говорим, бросай психиатрию, иди в терапевты, врач-терапевт пропадает. Нет, говорит, я у вас в деревне отработаю по распределению и пойду в психдиспансер.

[Vakik]

Был слух, что в ВМА готовят каких то элитных суперспецов по всем этим специальностям сразу. Но нигде подтверждения не слышал.

 

Раньше точно готовили (на кафедре ВПХ) Даже песня на эту тему есть "он хирург и офальмолог..... оториноларинголог и офицер". Сейчас, увы, не знаю, что осталось.....

[росомаха]

подниму-ка тему. в реальности политравмой занимается тот, на кого вы привезли пациента. если это многопрофильный стационар типа 1 гкбы или Боткинской, на его крик сбегаются профильные консультанты и решают, нуждается ли больной в их неотложной специализированной хирургии. если это больница на отшибе, то дежурный хирург с дежурным реаниматологом героически спасают, стабилизируют, оперируют, дергают из дома кого-нибудь умелого и разруливают перевод сантранспортом.

а теперь вишенка на торт. согласно концепции damage control, которой придерживаются воспитанные хирурги, теперь несколькими бригадами пациента не оперируют. вместо этого проводится этапная хирургическая помощь. по жизненным показаниям в первые часы от попадания в стационар останавливают внутреннее и наружное кровотечение, стабилизируют наружными способами переломы, удаляют жизнеугрожающие объемы из полости черепа и отдают пациента интенсивному терапевту. после стабилизации состояния, через ~7-14 дней проводят открытый остеосинтез, абдоминальные и другие неотложные операции.

[чУмNick]

...Такой специальности, как хирург-травматолог, в РФ нет...

Оп-па! Росомахи не существует?!

Изыди - кажимость и видимость, нет тебя в реале, нету!!!

 

...теперь несколькими бригадами пациента не оперируют...

Еще более оп-па!

И что, теперь параллельно существующие кровотечения, например, из селезенки, опустошающее ОЦК, и в голову, смещающее мозг к вклинению, оперируют чиста по очереди?!!!111

[ElenaTROJANSKAJA]

Не, не так! Вот же:

вместо этого проводится этапная хирургическая помощь. по жизненным показаниям в первые часы от попадания в стационар останавливают внутреннее и наружное кровотечение, стабилизируют наружными способами переломы, удаляют жизнеугрожающие объемы из полости черепа и отдают пациента интенсивному терапевту. после стабилизации состояния, через ~7-14 дней проводят открытый остеосинтез, абдоминальные и другие неотложные операции.

Профессор Питер это же самое ждёт?

Что ест интенсивный терапеут?

[Quas]

вместо этого проводится этапная хирургическая помощь. по жизненным показаниям в первые часы от попадания в стационар останавливают внутреннее и наружное кровотечение, стабилизируют наружными способами переломы, удаляют жизнеугрожающие объемы из полости черепа и отдают пациента интенсивному терапевту. после стабилизации состояния, через ~7-14 дней проводят открытый остеосинтез, абдоминальные и другие неотложные операции.

Если переломы множествееные и открытые? Не высока ли угроза сепсиса? Хотелось бы знать, насколько велик риск инфекции, если откладывать остеосинтез на потом.

[росомаха]

риск высок, но благодаря открытию пенициллина менее реален, чем сдохнуть от пяти операций за вечер. каждая операция по тяжести воздействия на организм - как еще одна травма. поэтому все, что терпит, откладываем.

 

Оп-па! Росомахи не существует?!

Изыди - кажимость и видимость, нет тебя в реале, нету!!!

Вас тож не существует, дядько Петр. Все мы не более чем сон той баобабочки...

[лоренсо]

не избалованы они у нас наличием всех и сразу в больнице, кому что выпало то и оперируют.

 

за отсутствием штатных единиц- конечно лучше, чем ничего.

имхо, специализация- единственная форма адекватного результата работы. все универсальное работает универсально плохо.