Кто может работать на скорой?

[Гость Alex76]

Скажите пожалуйста, человек отчислен с 4-го курса ММА им Сеченова. Имеет ли право работатьь на скорой? Если да, то кем? (медбратом / фельдшером?)

Какие документы необходимы и т.п. Что нужно сделать?

Спасибо.

[MicDoc]

Если нету сертификата действующего-то только санитаром. Или, при наличии прав, водителем.

[SazMed]

Лучше в армию, а потом восстановиться.

 

P.S. Вылететь с 4-го курса, это надо было постараться... А может и к лучшему.

[ElenaTROJANSKAJA]

Скажите пожалуйста, человек отчислен с 4-го курса ММА им Сеченова. Имеет ли право работатьь на скорой?

Официально по справке из медВУЗа на скорые берут на должность фельдшера без права самостоятельной работы, но справка включает пройденные учебные часы восьми семестров... Значит, только санитаром, если есть фактическая необходимость... Вероятно, Вам лучше обратиться в стационары...

[Гость Alex76]

Если нету сертификата действующего-то только санитаром. Или, при наличии прав, водителем.

 

Хорошо, а как получить сертификат? Никаких документов, соответственно, нет.

Достаточно ли будет сдать экзамен? Где, опять же?

[SazMed]

Хорошо, а как получить сертификат?

Чтобы получить сертификат, нужно получить диплом. Чтобы получить диплом, нужно закончить колледж.

По другому не получится никак.

Времена, когда студенты могли работать средним мед. персоналом, слава Богу прошли. И даже тогда нужна была справка из ВУЗа, о том что студент является студентом, а не был им...

На данный момент у человека нет ничего. С точки зрения закона, извините, человек никто. Бывший студент...

Поэтому единственный способ остаться в медицине, это или пытаться восстановиться, или идти в колледж. Работать, как уже было сказано выше, возьмут ТОЛЬКО санитаром в стационар.

Мало того, если врач вдруг захочет пойти работать медсестрой, он должен пройти курс профессиональной переподготовки, получить диплом и сертификат по сестринскому делу, а в некоторых случаях и свидетельство о специализации.

 

Официально по справке из медВУЗа на скорые берут на должность фельдшера без права самостоятельной работы, ...

Это где ж такое интересно? И в каком году было? "Фельдшер без права самостоятельной работы"... Человек без права самостоятельной работы на скорой и не только на скорой - называется санитаром (грузчиком, уборщиком, дворником...). Даже дезинфекторы курсы какие-то заканчивают...

Фельдшер - квалифицированный и сертифицированный специалист.

[ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР]

Поэтому единственный способ остаться в медицине, это или пытаться восстановиться, или идти в колледж.

Однозначно пытаться восстановиться,использовать любые возможности.Говорю,опираясь на свой горький опыт.

[papaR]

Чтобы получить сертификат, нужно получить диплом. Чтобы получить диплом, нужно закончить колледж.

 

Времена, когда студенты могли работать средним мед. персоналом, слава Богу прошли. И даже тогда нужна была справка из ВУЗа, о том что студент является студентом, а не был им...

 

 

Не совсем так. Существует понятие - "академическая справка", в которой указываются все пройденные человеком в ВУЗе предметы с оценками. Раньше эта академсправка после 3 курса приравнивалась к медсестринскому диплому, после 4 - к фельдшерскому (соответственно, м/с практика была после 3 курса, а общеврачебная - после 4). Я знаю человека, который по этой справке работает с 1986 года фельдшером и регулярно продлевает свой сертификат. Но насколько это можно сделать сейчас - не знаю.

 

Но топикстартеру не светит хотя бы потому, что он отчислен с 4 курса, а это в самом лучшем случае - медсестра. Таких ставок на скорой нет (вернее, есть, но не для таких студентов)

[ElenaTROJANSKAJA]

Это где ж такое интересно? И в каком году было? "Фельдшер без права самостоятельной работы"...

Костя! В СПб со справкой от 4-х полных курсов леч.профа, а также мед.профа студентов берут на должность фельдшера. Но! Работать он будет исключительно вторым номером. Транспортная бригада ему не светит. Остальное Вы и сами верно изложили

[SazMed]

Но насколько это можно сделать сейчас - не знаю.

Раньше это было в порядке вещей, тем более при наличии проблемы нехватки кадров. Сейчас нет. Студент просто студент.

 

Костя! В СПб со справкой от 4-х полных курсов леч.профа, а также мед.профа студентов берут на должность фельдшера.

Вот как только ко мне приедет человек БЕЗ медицинского образования, работающий на должности фельдшера, я пишу заявление в прокуратуру. Тем более, если он попытается или ему позволят до меня "дотронуться"... И у станции скорой помощи начинаются проблемы.

Какие у него должностные обязанности? Санитарские? Какая у него зарплата? Фельдшерская? Как у него считается стаж? Вопросов полно...

Должность "фельдшер скорой медицинской помощи" предусматривает обязательное наличие профильного образования и комплекта разрешительных документов.

Должности "фельдшер без права самостоятельной работы" или любых других вариантов на эту тему - не существует в природе.

Я очень сомневаюсь, что в Питере на самом деле так работают.

[ElenaTROJANSKAJA]

... Существует понятие - "академическая справка" ... но не для таких студентов ...

Как всегда, полно, конкретно, лучше не скажешь

 

... сомневаюсь, что в Питере на самом деле так работают.

Действительно, на подстанциях ГССМП работают студенты дневных отделений медицинских ВУЗов, интерны последипломного образования, аспиранты. Документами, позволяющими им занимать должность фельдшера, являются академические справки с действующего места учебы. Нарушения юридического права здесь нет. Должностные обязанности те же, что и у фельдшера с дипломом СУЗа

[medikkkkk]

Документами, позволяющими им занимать должность фельдшера, являются академические справки с действующего места учебы. Нарушения юридического права здесь нет. Должностные обязанности те же, что и у фельдшера с дипломом СУЗа

Раньше это действительно было так, я и сам работал на должности мед. брата и фельдшера ( в том числе и самостоятельно на разъезде ) пока учился в университете. Но с прошлого года всех студентов перевели на должность санитаров, естественно самостоятельно никто не работает. Исключение составляют студенты ранее закончившие колледж.

[SazMed]

Нарушения юридического права здесь нет.

Я все таки продолжаю настаивать на том, что это незаконно... Справка не является документом об образовании.

[ElenaTROJANSKAJA]

... Исключение составляют студенты [,] ранее закончившие колледж ...

И раньше, и ныне:

... академсправка после 3 курса приравнива[ется] к медсестринскому диплому, после 4 - к фельдшерскому (соответственно, м/с практика была после 3 курса, а общеврачебная - после 4 курса)...

Отдел кадров СПб ГБУЗ ГССМП "славится" особым пиететом к параграфам ТК и прочих законов. Именно потому, что в былые годы отмечались отклонения от норм права, порождающие различные судебные разбирательства. Нарушения ТК здесь нет

[papaR]

Я все таки продолжаю настаивать на том, что это незаконно... Справка не является документом об образовании.

 

Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Принят Государственной Думой 1 ноября 2011 года

Одобрен Советом Федерации 9 ноября 2011 года

 

Ст. 69 п.5. Лица, не завершившие освоение основных образовательных программ

высшего медицинского или высшего фармацевтического образования, и лица с

высшим медицинским или высшим фармацевтическим образованием могут быть

допущены к осуществлению медицинской деятельности или фармацевтической

деятельности на должностях среднего медицинского или среднего

фармацевтического персонала в порядке, установленном уполномоченным

федеральным органом исполнительной власти.

[SazMed]

Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

... в порядке, установленном уполномоченным

федеральным органом исполнительной власти.

Вот именно. Такой порядок в настоящее время не установлен.

И скорее всего, установлен никогда не будет.

[SVETEL7]

Чтобы получить сертификат, нужно получить диплом. Чтобы получить диплом, нужно закончить колледж.

 

Времена, когда студенты могли работать средним мед. персоналом, слава Богу прошли.

SazMed,а почему "слава Богу прошли"? Был в Питере период, когда перестали брать студентов на скорую(тогда более-менее хватало основных кадров, это было в относительно тучные 2006-2008гг),потом опять стали брать. Я сам начал работать на скорой в 1994г после 3-его курса в должности медсестры выездной бригады,после 4-ого курса- фельдшером. Причем сначала вторым номером,затем первым(ФБ),ну и само собой частенько вторым фельдшером во врачебной бригаде с 17-00 по будням. По своим наблюдениям хочу заметить,что на скорую и в ОРИТ в студенческие годы идут работать люди, которые в будущем остаются в медицине; студент приобретает навыки и знания плюс какую-то материальную поддержку,скорая в лице студента приобретает дополнительные руки и иногда голову - получается весьма неплохой симбиоз.

А сертификат с дипломом просто купить можно(и зачастую вполне себе настоящий)

 

Вот именно. Такой порядок в настоящее время не установлен.

И скорее всего, установлен никогда не будет.

Ето значит(в наших реалиях)- "на усмотрение администрации". Нужны студенты(нет кадров)- будут брать.

Не нужны - не будут(а могут повыгонять уже работающих, им же график определенный надо,отпуска учебные)

[SazMed]

SazMed,а почему "слава Богу прошли"?

Потому что это не нормально и не законно. Вот и все.

Это только в нашей стране людей могли лечить студенты со справкой, в перерывах между учебой. Ничем не рискующие и ни о чем не задумывающиеся...

 

Ето значит(в наших реалиях)- "на усмотрение администрации". Нужны студенты(нет кадров)- будут брать.

Это значит, что нужно внести поправки в несколько законов, провести все это через Мин.Юст., уговорить страховые компании, уговорить пациентов, что ничего страшного с ними не случиться, если их будут студенты лечить и так далее.

Фактически это невозможно. И ничего подобного ни в одной стране нет.

[ElenaTROJANSKAJA]

Константин!

Разговор пошел по кругу... Я привожу Вам действительность по ГССМП, какова она на данный момент. Как правило, берут тех студентов, кто изначально не заявляет об особом графике работы, кто согласен работать до 1,0 ставки. Их защищают те же законы, которые касаются сотрудников, имеющих законченное среднее медицинское образование. Что в этом плохого? Как правило, эти ребята потом плотно уходят в практическую медицину. С ними, как правило, приятно общаться в приемных покоях. Редко, когда от них слышишь вопросы типа "где вы их берете" или "зачем вы его привезли"...

[SVETEL7]

Потому что это не нормально и не законно. Вот и все.

Это только в нашей стране людей могли лечить студенты со справкой, в перерывах между учебой. Ничем не рискующие и ни о чем не задумывающиеся...

 

 

Нет-нет, коллега,позвольте не согласиться! Что значит "ничем не рискующие"? Студент оформлен ОСНОВНЫМ сотрудником, ФЕЛЬДШЕРОМ ВЫЕЗДНОЙ БРИГАДЫ. Его трудовая книжка находится в отделе кадров ССМП. И рискует он не как студент, а как фельдшер,и в случае "косяка" несет ответственность вплоть до уголовной,особенно если окажется первым номером на ФБ. И такие случаи были,к примеру,потерял студент-фельдшер оранжевую коробочку,мало не показалось;и это еще не худший вариант.

[SazMed]

Что в этом плохого? Как правило, эти ребята потом плотно уходят в практическую медицину. С ними, как правило, приятно общаться в приемных покоях. Редко, когда от них слышишь вопросы типа "где вы их берете" или "зачем вы его привезли"...

Разговор точно по кругу пошел...

Речь не о том, какие студенты молодцы. Речь о другом совсем.

По поводу того, что всех студентов срочно перевели в санитары на питерской скорой, в связи с требованиями законодательства, уже выше сказали.

Что за качество специалистов в здравоохранении "взялись", тоже написано много всего.

Что еще обсуждать?

 

Студент оформлен ОСНОВНЫМ сотрудником, ФЕЛЬДШЕРОМ ВЫЕЗДНОЙ БРИГАДЫ. Его трудовая книжка находится в отделе кадров ССМП. И рискует он не как студент, а как фельдшер,и в случае "косяка" несет ответственность вплоть до уголовной,особенно если окажется первым номером на ФБ. И такие случаи были,к примеру,потерял студент-фельдшер оранжевую коробочку,мало не показалось;и это еще не худший вариант.

Снова о том же...

Все это было когда-то. Сейчас этого нет. И больше не будет никогда.

[Dream]

Официально по справке из медВУЗа на скорые берут на должность фельдшера без права самостоятельной работы ...

Первый раз слышу о такой официальной должности Вы ничего не путаете? Если можно поподробнее ... плиз.

[ElenaTROJANSKAJA]

Разговор точно по кругу пошел... всех студентов срочно перевели в санитары на питерской скорой, в связи с требованиями законодательства...

Если кем-то студенты и переведены в санитары, то только лишь Вашей светлостью... У нас они работают фельдшерами, более того, с учетом медицинского стажа, с учетом профспецифики... Они не получают лишь субсидии, да и то лишь потому, что договор ими оформлен на 0,5 ставки... По факту они рассчитываются из должностного оклада фельдшера 9-го разряда, что на данный момент составляет 13 000=

[SazMed]

Если кем-то студенты и переведены в санитары, то только лишь Вашей светлостью...

Раньше это действительно было так, я и сам работал на должности мед. брата и фельдшера ( в том числе и самостоятельно на разъезде ) пока учился в университете. Но с прошлого года всех студентов перевели на должность санитаров, естественно самостоятельно никто не работает. Исключение составляют студенты ранее закончившие колледж.

Не моей...

 

У нас они работают фельдшерами, более того, с учетом медицинского стажа, с учетом профспецифики... Они не получают лишь субсидии, да и то лишь потому, что договор ими оформлен на 0,5 ставки... По факту они рассчитываются из должностного оклада фельдшера 9-го разряда, что на данный момент составляет 13 000=

Не верю (ну это естественно мои проблемы).

Тем более когда у фельдшеров начинаются проблемы с сертификатом "Лечебное дело" и от них начинают уже требовать сертификат "Скорая медицинская помощь"... А студентам как бы все равно))) Как работали фельдшерами по справке, так и работают)) И в ус не дуют...

[ElenaTROJANSKAJA]

Первый раз слышу о такой официальной должности Вы ничего не путаете? Если можно поподробнее ... плиз.

Я не стала бы здесь распаляться и распыляться, если б не знала достоверно... По-новой писать не хоцца - плииз, прочтите несколько постов ранее

... Не верю ...

Ну, единственное, что мне остается Вам предложить - устроиться работать к нам, на СПб ГБУЗ ГССМП. Мы Вам будем очень рады - у нас толковые доктора в цене...