Slava Опубликовано 15 Декабря, 2011 в 22:28 Жалоба Опубликовано 15 Декабря, 2011 в 22:28 Пропофол анальгетиком не является (попробуйте сказать иначе какому-нибудь профессору, незачет будет обеспечен). Интересно, а почему забыли про старую добрую закись азота? Вроде как в наркотики ее еще не приписали... Цитата
sidorelli Опубликовано 15 Декабря, 2011 в 23:06 Жалоба Опубликовано 15 Декабря, 2011 в 23:06 Читая тему: "Фельдшера не назначают наркоту сами" обнаружил интересный факт-маразм нашенского наркоконтроля процветает по всей стране и распространяется как пандемия....и подумал: "а что если начать практику терапии больных, которым требуется введение списываемых лекарств (наркота, рела, атропин, платик (платифиллин) и т.д.), без этих лекарств?"...Помоему хорошая будет идея создать алгоритмы терапии без сильнодействующих? Если бы это было маразмом наркоконтроля - это было бы пол-беды. Если следовать алгоритмам, вводимым в нашем Гондурасе, то даже при развитии анафилактического шока при введении препарата медицинская сестра не имеет права вводить тот же эпинефрин/адреналин без назначения врача. Обезболить анальгином (!) травму - тоже. Так что не из того места только поступает маразм. И уже все придумали и создали, притом, видимо, не используя при этом то, во что они едят. Цель этого всего (официальная) - приведение правовой базы медицины к европейскому стандарту. Но, при реализации такого ренессанса, никому, кстати, на хрен не нужному, так как положительные перемены возможны были бы, если бы все остальные составляющие были на том же уровне, а этого - нет и вряд ли будет, решили использовать вредительский вариант - упрощение управляемости, усложнение контроля, алгоритмизация и стандартизация, совершенно без учета реальной ситуации, различий европейской и российской медицины, а также и того, что, если эти алгоритмы и стандарты выполнять у нас, то смертность превысит выживаемость. Так что это - бездарная совместная политика многих министерств и ведомств, вы их знаете отлично. Туда входит Минздравсоц, Минобрнауки, всеразличные соответствующие департаменты и другие гнезда толсто-головожопых уродов-чиновников, которые изображают процесс модернизации, деятельности по внедрению и пр. А на самом деле - просто уже не знают, что делать: вокруг все рушится, а ума на поиск правильных вариантов, которые правда улучшат ситуацию, а не доведут ее до полного абсурда - этого ума не было и нет, да он и не нужен особо, если лично ты, реформатор, никак не зависишь от состояния этой самой медицины и ее законодательной базы. Да хрен с ней, медициной, нас в другой лечат. Цитата
БРИТый Опубликовано 16 Декабря, 2011 в 18:52 Жалоба Опубликовано 16 Декабря, 2011 в 18:52 Пропофол анальгетиком не является Как говорится, "если больной не говорит, что ему не больно, это не значит, что ему не больно". Цитата
СерегаБ Опубликовано 16 Декабря, 2011 в 19:09 Жалоба Опубликовано 16 Декабря, 2011 в 19:09 Можно еще закисью всех лечить! Цитата
vedmed Опубликовано 17 Декабря, 2011 в 04:53 Жалоба Опубликовано 17 Декабря, 2011 в 04:53 Охоньки мои, ну вот опять "придет война"... Уважаемым коллегам, ищущим экстремальных видов анестизию, рекомендую найти и прочитать книгу И.С Жорова "Общее обезболивание". И строго настрого рекомендую помнить любая анестезия любое обезболивание обязано быть прогнозируемым и управляемым, чего про наркоз магнезией не скажешь, слишком маленькая терапевтическая широта для наркоза....При применении препаратов для обезболивания (напишем так) необходимо иметь возможность и умение(напишем так) предотвратить осложнения, банально , но напишем так. Цитата
Slava Опубликовано 17 Декабря, 2011 в 11:18 Жалоба Опубликовано 17 Декабря, 2011 в 11:18 И чем закись азота в этом случае плоха? Цитата
docent Опубликовано 17 Декабря, 2011 в 14:44 Жалоба Опубликовано 17 Декабря, 2011 в 14:44 рекомендую найти и прочитать книгу И.С Жорова На всякий случай, для справки - Исаак Соломонович Жоров умер в 1976 году, с этих пор в анестезиологии кое что поменялось (при этом я ничуть не умаляю вклад Жорова в отечественную анестезиологию, тем более, что он был учителем одного из моих учителей), и в таком случае все же лучше читать источники немного посвежее Цитата
PapaDoc Опубликовано 17 Декабря, 2011 в 18:09 Жалоба Опубликовано 17 Декабря, 2011 в 18:09 Ну, да, пропофол в принципе, является какой-никакой альтернативой списываемым препаратам, но всё равно, без НЛС полноценной помощи ни при политравме, ни в кардиологии не будет! Цитата
Граф Опубликовано 18 Декабря, 2011 в 08:57 Жалоба Опубликовано 18 Декабря, 2011 в 08:57 Пропофол ни в коей мере альтернативой НЛС не является. А его применение в чистом виде при ЭИТ обусловлено тем, что, по большому счету, во время этих процедур нужна только глубокая седация. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.