Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
Анатолий

нифедипин (коринфар) в печку?

Рекомендуемые сообщения

Коринфар - один из лучших препаратов. Его, по крайней мере, можно титровать. А попробуйте потитруйте долгоиграющий амлодипин. Дали таблетку - всё, поезд ушёл. Её не выплюнешь уже. Гипотония может развиться гораздо позже, когда вы уже уехали с вызова. И длиться она будет дольше. Что в этой ситуации лучше? Всегда считались препаратами для скорой помощи быстро и короткодействующие лекарственные препараты. Тахикардия и гиперемия лица вполне компенсируется корректным назначением (при исходной брадикардии, в сочетании с короткими б-блокаторами) и беседой с пациентом (всегда предупреждаю, что лицо может покраснеть, и что это - не страшно). Ни клофелин, ни энап (энап-Р для в/в введения) не являются препаратами с легко предсказуемым и контролируемым эффектом. Ингибиторы АПФ вообще далеко не всем помогают снизить давление.

 

Был небольшой опыт применения урапидила в/в. Произвёл хорошее впечатление.

 

Но вот последствия передачи уже мы ощутили, хотя и легко преодолели, нашли, так сказать, слова, чтобы переубедить пациентов. Однако, как лечили коринфаром (при прочих равных, заметьте), так лечим и лечить будем, покуда он есть в стандартах и укладке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

про синдром обкрадывания - где ссылка на инфу?.

Можно прочитать в учебнике В.Г Кукеса - "Клиническая фармакология" ,в разделе посвящённом антагонистам кальция.

 

http://reslib.com/book/Klinicheskaya_farmakologiya__Kukes_V_G___red___

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Амлодипин - совершенно новый препарат" - аффтар жжот, однако!

Коринфаром не пользуюсь практически никогда. Применяю на вызовах у гипертоников в качестве пероральной терапии капотен или анаприлин. Претензий по поводу соблюдения "Стандартов" в данной ситуации не было ко мне никогда.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ведь с-м ,,обкрадывания,,-из-за перераспределения крови на периф.сосуды?и каптоприл толстякам даю сразу 50 мг,появились такие таб.(но ждать эффекта дольше,уезжаю,прошу чз час измерить и (если надо..)перезвонить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно прочитать в учебнике В.Г Кукеса - "Клиническая фармакология" ,в разделе посвящённом антагонистам кальция.

 

http://reslib.com/book/Klinicheskaya_farmakologiya__Kukes_V_G___red___

По Вашей ссылке прочитать не смог, читал с этой: http://www.booksmed.com/farmakologiya/66-klinicheskaya-farmakologiya-kukes-uchebnik.html Там, кстати, 3я редакция за 2006г. а не за 1999, как у Вашей. Внимательно прочитал главу о "блокаторах медленных кальцыевых каналов" - синдром обкрадывания там не встречается. Может год не тот? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

" - синдром обкрадывания там не встречается.

Подтверждений -много. Хотя бы- "Клиническая фармакология по Гудману и Гилману" . Страница 662.

Можно скачать по ссылке.

http://www.ex.ua/view/5469718?r=28732,23778

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подтверждений -много. Хотя бы- "Клиническая фармакология по Гудману и Гилману" . Страница 662.

Можно скачать по ссылке.

http://www.ex.ua/view/5469718?r=28732,23778

"Усугубление ишемии миокарда ... за счёт синдрома обкрадывания" Но в анатации ясно сказано - противопоказан при стенокардии и ОИМ. Я имею в виду синдром обкрадывания церебральных сосудов, а про это я нигде упоминаний не нашёл. В отличии, видимо, от Малышевой и её израильского коллеги *28

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никаких осложнений при применении коринфара не имела,пользовать надо с умом,учитывая индивидуальную картину и только после контроля ЭКГ.Бабулям-дедулям идет отлично,молодым не даю-там больше бета блокаторы идут при отсутствии противопоказаний,да капотен.Видела массу осложнений при парентеральном снижении АД,когда даже на неосложенных кризах коллеги стремятся сразу сделать дырку в теле и ввести как можно больше всего,потом уж точно едешь и собираешь после них нарушения....

Что касается гайдов-это для моего развития,да для лечения своих близких,не более того...работать нужно по действующим требованиям...а значит,как это ни противно,согласно стандартам.И никакой англо- (или какой еще там)язычный источник меня не спасет на Л К К.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никаких осложнений при применении коринфара не имела,пользовать надо с умом,учитывая индивидуальную картину и только после контроля ЭКГ.Бабулям-дедулям идет отлично,молодым не даю-там больше бета блокаторы идут при отсутствии противопоказаний...

Молодым мужчинам б-АБ не очень. Жёны не оценят *106. Хотя, это касается длительного применения.

Полностью согласен. Пользоваться надо препаратами с умом, тогда всё будет на пользу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну сколько же надо сьесть бета блокеров чтобы проблемы в половой сфере возникли... *75 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну сколько же надо сьесть бета блокеров....

А вы почитайте повнимательнее мой пост

Хотя, это касается длительного применения.

Опытным путём не призываю устанавливать. *103

 

Однако, если вы считаете, что вы приехали к гражданину первым, вы можете сильно ошибаться. У нас есть несколько молодых людей с НЦД по гипертоническому типу, которые достаточно часто вызывают. Хорошо, что все они уже обзавелись потомством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
*106 Не думаю,что у часто вызывающих молодых мужчин до моего вмешательства все в порядке в этой сфере)))))))))))неврастеники вабче люди непредсказуемые)))))))и мои бета блокеры их не ухудшат))))))там до меня надо было решать проблемы)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
*06Тоже верно. Вот у одного обнаружены были фенибут и феназепам. Не ходи к гадалке, участковый позаботился о психологическом здоровье гражданина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну сколько же надо сьесть бета блокеров чтобы проблемы в половой сфере возникли... *75 ?

Это уж,кому как!

 

Ну сколько же надо сьесть бета блокеров чтобы проблемы в половой сфере возникли... *75 ?

Это уж,кому как! Даже это

http://www.rosbalt.ru/style/2011/03/05/825798.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас есть несколько молодых людей с НЦД по гипертоническому типу, которые достаточно часто вызывают. Хорошо, что все они уже обзавелись потомством.

 

вроде как на западе такого д-за не существует...НЦД...откуда такой зверь берется? я так понимаю сюда входит все то, что объяснить наша отечественная медицина не может.

 

коринфара у нас в укладке нет. как и в протоколах. От людей слышал, когда на вызов приезжаю, что большинству от него плохо - быстро падает АД. Поэтому не пользуются, только единицы.

Мне хватает для купирования ГК 3 препаратов: каптоприл, анаприлин, фуросемид. Редко пользуюсь клофелином, еще реже диазепексом, почти никогда магнезией. А про дибазол с папаверином - вообще не знаю, что за звер. Ни разу не пробовал и не буду. Хотя у наших пожилых врачей другого лекарства при кризах нет, ток дибазол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вроде как на западе такого д-за не существует...НЦД...откуда такой зверь берется? я так понимаю сюда входит все то, что объяснить наша отечественная медицина не может.

Есть. Только называется по-другому.

Соматоформная вегетативная дисфункция (F 45.3).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На гипертонических кризах приеняю Капотен, Энап или Анаприлин. Коринфар использовал всего раза 2-3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю...пользовала часто пожилым и не наблюдала критического падения АД..о жаре и покраснении лица предупреждаю,что может быть,все спокойно...Нормальный препарат..Кстати,неврологи приходили лекцию читать-упоминали его,никто не говорил,что нельзя или нехорошо его давать...у них в рекомендациях он тоже есть.

Вообще-делать дырки в теле при неосложненном кризе не нужно,поэтому и энап тут не всегда нужен..

Я думаю,что при неумелом использовании и другими препаратами можно добиться критического снижения Ад,когда снизится Ц П Д и наступит ОНМК *127 Дело тут не в препарате как таковом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

фуросемид....диазепексом...

Это не есть препараты для купирования неосложнённого ГК. Никак. Совершенно.

 

Про НЦД скажу - сто лет был диагноз, а теперь нет. Фантастика! Прямо-таки натуральная оспа какая-то. А если серьёзно, то коллега земский_врач уже всё объяснил. Хочу, между тем, вас заверить, что если заболевания или состояния нет в МКБ-10, то это вовсе не значит, что его нет в природе (равно как и наоборот). И вообще, кодировки МКБ придуманы не для облегчения труда медиков (им они, чаще всего, работу осложняют) , а для облегчения труда статистиков, экономистов, организаторов здравоохранения и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще-делать дырки в теле при неосложненном кризе не нужно,поэтому и энап тут не всегда нужен...

Когда приём пероральных препаратов без эффекта, то тогда можно и парентерально вводить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня на факультетской терапии сказали, что если и применять коринфар в таких ситуациях, то "внутрь", а не под язык. Есть вероятность развития ОНМК.

А лучше вообще каптоприл дать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

коринфара у нас в укладке нет. как и в протоколах. От людей слышал, когда на вызов приезжаю, что большинству от него плохо - быстро падает АД. Поэтому не пользуются, только единицы.

Мне хватает для купирования ГК 3 препаратов: каптоприл, анаприлин, фуросемид. Редко пользуюсь клофелином, еще реже диазепексом, почти никогда магнезией. А про дибазол с папаверином - вообще не знаю, что за звер. Ни разу не пробовал и не буду. Хотя у наших пожилых врачей другого лекарства при кризах нет, ток дибазол.

Исправно насосавшись капотена в суточной дозировке за несколько часов, пациенты демонстрируют раздраженную слизистую полости рта и просят боле им не кормить.

Клофелин в/в (только в/в, как в инструкции сказано) дивную вызывает седацию и релаксацию, снимает головную боль прямо на игле, а еще неплохим мочегонным эффектом обладает. Резкой гипотензии не боимся, потому как она-ортостатическая. Пару часов полежать, смачивая пересохшее горлышко водичкой. Повторов, в отличие от блок. АПФ практически нет.

Коринфар, нифедипин, конечно, есть в укладке, применяем опять же при отсутствии эффекта от блок АПФ.Бешеной тахикардии тож не наблюдаем, в крайнем случае - крошечку анаприлина - и снова-стойка "лежа" на пару часов.

Ну не берет даму капотен, Энап в/в. Волшебная магнезия по вене, нифедипин под язык - вот оно исцеление.

Кстати, у нифедипина тоже есть мочегонный эффект.

Попробуйте сделать в/в дибазол - Вы удивитесь эффекту. Может иногда отрикошетить, но ненадолго.

Да и если упорной баушке помогает коринфар, насильное впихивание под язык неприятного каптоприла к гипотензии не приведет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Класс! Вот понравилась такой бабусе,не пьющей свои таблЭтки от давления,седация клофелинчиком...и пошла она вызывать раз за разом...день за днем...а потом кризовать на фоне его отмены...Я против.Даже в таблетках не назначают уже в поликлиниках!

Дибазолы-папаверины-магнезии-все это не по теме...а эффект очень кратковременный...Это не гипотензивные препараты и не препараты первого ряда.

А что ж про другие не вспоминаете:дропом очень любят некоторые взгульнуть,нитратами,верапамилом...а что-тоже ведь снижают! *21

Или может аминазином пора их вcех? Тоже ведь хорошо снижает! *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему нет? И гипотензивный эффект и не вызовет до конца смены *33

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нету аминазина в коробочках ужо :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×