Теракт во Владикавказе

[akopov]

Теракт во Владикавказе произошёл ещё вчера, а на форуме никаких комментариев нет. Уже привыкли? Неинтересно? Или на сайте нет пользователей оттуда? Или Кавказ не Россия? Или там нет скорой помощи?!

[X Chromosome]

Теракт во Владикавказе

 

Соболезнования пострадавшим и их близким.

[Айрат]

Думаю,что пока коллегам из Владикавказа не до этого.

[чУмNick]

...пока коллегам из Владикавказа не до этого.

Уже вроде как показали первод-траспортировку МЧС-овскими ИЛ-76 пострадавших в Москву и развозку их столичными СП по клиникам...

Но вот что тут обсуждать?

[MicDoc]

По имеющимся данным сработали хорошо.

ТВ картинка не про суть, а про хзчо.

[bosonojka]

Думаю,что пока коллегам из Владикавказа не до этого.

Думаю, что форум - не то место, где коллегам из Владикавказа когда-либо будет "до этого".

Это глубоко личное горе каждого, кто соприкоснулся с бедой. Понять, обсудить, помочь пережить такое могут только самые близкие люди.

 

Уже привыкли? Неинтересно?

В том-то и дело, что вот это "интересно" - жестоко достаточно звучит для того, кто оказался участником событий. Ему не "интерес" наш нужен... Ему вообще по большому счёту параллельно на мнение об этом чужих, не бывших там людей, ему всё равно, как оценят само событие и его работу те, кто не видел этого горя и не был там.

Словом, инициатива должна исходить именно от тех, кто был и пережил, мне кажется, а наши попытки устроить разбор полётов или залезть в души этих людей - не очень правильный подход.

Захотят - поделятся, расскажут, обсудим.

[Redmir]

Теракт во Владикавказе произошёл ещё вчера, а на форуме никаких комментариев нет. Уже привыкли? Неинтересно? Или на сайте нет пользователей оттуда? Или Кавказ не Россия? Или там нет скорой помощи?!

А какие, по вашему мнению, должны быть комментарии?

[Dr.Suvorowww]

Но вот что тут обсуждать?

 

Вот это, например: http://childsurgeon.ru/2010_vladikavkaz.html

[akopov]

К сожалению не открывается ссылка Суворова. А всем остальным отвечу: "А что мы обсуждали после Хромой Лошади?". Не поверю никогда, что во Владикавказе было всё гладко. Так не бывает! Зная и изучая опыт других мы стараемся не совершать своих ошибок.

[bosonojka]

А всем остальным отвечу: "А что мы обсуждали после Хромой Лошади?"

А Вам зададут закономерный вопрос: сколько пермяков в теме отписалось?

Обсуждали организационные моменты, сортировку, вопросы оказания помощи в тех экстремальных условиях, в которых Пермь работала... Обсудили. А теперь можно спрошу Вас: не дай Бог, повторись событие, случись аналогичное - как Вы будете действовать после всех обсуждений? Как-то иначе - не так, как коллеги в Перми работали? Если иначе - можете поделиться мыслями, как?

Я к тому, что очень тяжело это, когда по живому, по свежаку прям разбор полётов устраивают из того, что стало личной болью.

Может быть, стоит дать людям время осознать как-то, придти в себя, а потом попросить осторожно поделиться опытом?

[lika]

... по живому, по свежаку прям разбор полётов устраивают из того, что стало личной болью.

Может быть, стоит дать людям время осознать как-то, придти в себя, а потом попросить осторожно поделиться опытом?

Исходя из этой логики и пользуясь данной терминологией, причины лётных происшествий не следует анализировать десятилетиями - таким образом и не предупреждая их.

Те, на чью долю выпали тяжёлые испытания, не пожелают испытать этого другим. А личная боль не проходит никогда.

 

Ложная щепетильность не приносит пользы, и участие несравнимо лучше равнодушия, которое может маскироваться под молчаливое сочувствие.

[bosonojka]

Исходя из этой логики и пользуясь данной терминологией, причины лётных происшествий не следует анализировать десятилетиями - таким образом и не предупреждая их.

Ну здесь Вы откровенно передёргиваете и сами, думаю, чувствуете это. Я лишь сказала о временных рамках. Дать людям придти в себя - это ли не логично, не понятно, не человечно?

Сравнение с "лётными происшествиями" не корректно: в этих ситуациях ищут причину трагедии и пытаются предупредить её в дальнейшем, то есть - пытаются найти источник, и, естественно, чем скорее и правильнее он будет определён - тем лучше. В ситуации же с ликвидацией последствий ЧС - мы все знаем о непричастности коллег к возникновению трагедии, и разбирать их действия чужим людям на форуме спустя несколько часов - это жестоко достаточно. Они сработали - хорошо ли, плохо ли, не нам сейчас решать, нас не было там, и мы не знаем, как действовали бы в этой ситуации сами, оказавшись в их шкурах. Возможно, спустя время, они смогут об этом говорить, акцентируя внимание именно на каких-то рабочих моментах - вот тогда можно будет обсудить, но сейчас по бОльшей части - это сплошные эмоции, и это можно понять.

 

Ложная щепетильность не приносит пользы, и участие несравнимо лучше равнодушия, которое может маскироваться под молчаливое сочувствие.

Участием Вы что называете? Лично я - действенную помощь.

А вот ложное участие под маской житейского любопытства - это да, некрасиво.

Иногда "молчаливое сочувствие" в разы более необходимо, чем самые красивые и правильные слова "участия" и "поддержки".

Знаете, после "Хромой лошади" старшие коллеги молча обнимали тех, кто не мог справиться с собой... Молча... И, тем не менее, эта поддержка была для молодых фельдшеров и врачей, прошедших ТАКОЕ боевое крещение, намного более эффективной, чем все слова, произнесённые затем опытными психологами в штабах.

[drkris]

Участием Вы что называете? Лично я - действенную помощь.

А вот ложное участие под маской житейского любопытства - это да, некрасиво.

Иногда "молчаливое сочувствие" в разы более необходимо, чем самые красивые и правильные слова "участия" и "поддержки".

Согласен. Тут, собственно, и добавить-то нечего.

[lika]

Иногда "молчаливое сочувствие" в разы более необходимо

Я говорила о равнодушии.

 

...о непричастности коллег к возникновению трагедии

...под маской житейского любопытства

 

Это всё о чём-то другом. Полная подмена понятий.

[bosonojka]

Это всё о чём-то другом. Полная подмена понятий.

Кстати, да, вырывая фразы из контекста, и расставляя акценты в них вместо собеседника на своё усмотрение, просто нереально говорить об одном и том же

[lika]

Кстати, да, вырывая фразы из контекста, и расставляя акценты в них вместо собеседника на своё усмотрение, просто нереально говорить об одном и том же

Нет-нет, дело в другом (акценты не расставляла, просто процитированные фразы не коррелируют с темой). В этой теме речь не шла ни о житейском любопытстве, ни об организаторах теракта.

 

Когда в стране происходит трагедия, естественно, что люди сопереживают. Молча? Нет.

А молчание в данном случае расценить иначе как равнодушие очень трудно. Вот в чём суть.

Я уважаю Ваше мнение, но не могу согласиться с тем, что именно тонкое душевное сочувствие было причиной этого молчания. Впрочем, Вы так же можете не соглашаться со мной.

 

Я отвечу на Ваш вопрос.

Участием Вы что называете? Лично я - действенную помощь.

Если нет возможности помочь действием, возможно поддержать словом. Не думаю, что это спорно.

 

Словом можно убить, словом можно спасти,

Словом можно полки за собой повести.

[bosonojka]

Я уважаю Ваше мнение, но не могу согласиться с тем, что именно тонкое душевное сочувствие было причиной этого молчания. Впрочем, Вы так же можете не соглашаться со мной.

Также уважая Ваше мнение, отвечу, что Вы правы. Причиной лично моего молчания в данной конкретной ситуации было не "тонкое душевное сочувствие", причиной было ощущение некой причастности-понимания (на него даёт право отработанное в своё время массовое ЧС), причиной была память о том, каково это - охи-вздохи типа "как же так" в тот момент, когда слов действительно не нужно и не хочется, причиной было понимание того, что на момент сейчас мало кому из тех, о ком мы говорим, придёт в голову искать поддержку на форуме.

 

lika, я действительно по бОльшей части с Вами согласна. Замалчивать такие вещи нельзя. Как-то вот только иначе говорить нужно об этом. Не знаю, но как-то вот не так. Или, может, не здесь... Или не сейчас...

[akopov]

Уважаемая Босоножка! Вы новый человек на сайте и, наверное, не в курсе, что любое громкое происшествие в России обсуждалось здесь с точки зрения тактики оказания помощи, объёма оказания помощи, организации оказания помощи, взаимодействия различных экстренных служб. Именно в связи с этим я и высказал своё недоумение об отсутствии информации на сайте. Ваша реакция на моё сообщение безусловно объяснима с точки зрения человека,незнакомого с этим. С точки зрения сочувствия и сопереживания, то я уверен, что те люди, которые повседневно видят человеческое горе и беду наиболее способны сопереживать и наше сопереживание, как раз и заключается в обсуждении происшедшего с той точки зрения, что каждый из нас мог бы оказаться на месте оказывающих помощь.

[bosonojka]

Уважаемая Босоножка! Вы новый человек на сайте и, наверное, не в курсе...

Спасибо за разъяснения, аха

 

Ваша реакция на моё сообщение безусловно объяснима с точки зрения человека,незнакомого с этим.

Всё, молчу