Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Рекомендуемые сообщения

ВЫзов в 19-00

Женщина 64 лет.С утра беспокоит одышка в покое, нарастающая в течение дня.

С 17-00 почувствовала дискомфорт за грудиной, тяжесть в груди. Никаких

лекарств не принимала.

В анамнезе - ИБС. Стенокардия напряжения ФК 2. АГ 2 ст. "Рабочее" АД 140/90, принимает

ЭНАП-Н.

При осмотре - состояние тяжелое, акроцианоз. Периферических отеков нет.

АД 180/100, ПС 120, ЧДД 26-28 Тоны сердца ясные, ритмичные.

В легких дыхание везикулярное, проводится во все отделы, хрипов нет.

Тропотест "+"

ЭКГ(50 мм/сек, 10 мм/мв)Фоткал телефоном на работе, извиняйте.

 

23f29a1c48c3t.jpg

 

4c0d7ea82abct.jpg

 

d44888971810t.jpg

 

ea9230cc2c80t.jpg

 

Нет ли инфаркта ПЖ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так, наверное, будет лучше?

 

74a80e6700f9.jpg

 

922e56e9b0d7.jpg

 

0322e9539440.jpg

 

e5d5e2f21363.jpg

 

Согласна с земским_врачом. А чем обусловлено тяжелое состояние (с)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одышка в покое, акроцианоз (синие губы), тахикардия, ангинозные боли, да еще положительный тропотест.

Для диагноза ОИМ вполне достаточно.

АД не такое и высокое, тем более ранее отмечала подьемы АД и выше, не сопровождающиеся такими симптомами.

 

Катямба, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одышка в покое, акроцианоз (синие губы), тахикардия, ангинозные боли, да еще положительный тропотест.

Для диагноза ОИМ вполне достаточно.

Для диагноза ТЭЛА тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное всеж это ТЭЛА.

Поворот(имеется в виду S1Q3),нагрузка на МКК есть,ПБПН есть,клиника есть.Элевации ST для подтверждения в AVF нет,реципрокность не внятная(по моему).Тест на тропонин при ТЭЛА тоже положительный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Динамику бы глянуть... Троп (+), он ведь неспроста. Как-то чаще доводилось видеть ложноотрицательные результаты, чем ложноположительные. Хотя и их со счетов не сбрасываю. D-димеры, опять же, любопытно посмотреть.

А по ЭКГ - соглашусь с andrey.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное всеж это ТЭЛА.

Поворот(имеется в виду S1Q3),нагрузка на МКК есть,ПБПН есть,клиника есть.

Я S1Q3 не вижу, как и ПБЛНПГ, на вдохе нет никакого Q.

 

Тест на тропонин при ТЭЛА тоже положительный.

Однозначно отвергать ТЭЛА, наверное, нельзя, в наших условиях такой диагноз подтвердить или опровергнуть трудно. Госпитализировать больную с Нестабильной стенокардией? ТЭЛА?

А что старшие братья коллеги из стационара сказали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу ТЭЛА - всё-таки симптомы развивались постепенно, не внезапно.

На сегодняшнее утро больная лежит в реанимации с диагнозом ОКС.

Д димеры в нашей ЦРБ не определяют.ЭКГ в динамике не видел.

На ЭКГ смущают QS V1,V2r,V3r,элевация ST там же, вроде как реципрокные к правому

желудочку изменения в 1-ом, V6.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда стоит дождаться рентгена гр. клетки через несколько дней. Война план покажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу ТЭЛА - всё-таки симптомы развивались постепенно, не внезапно.

Так ведь ТЭ мелких ветвей может "подсыпать", удушье, нехватка воздуха, дискомфорт,цианоз говорят за нее.

На сегодняшнее утро больная лежит в реанимации с диагнозом ОКС.

Оно и понятно, удобный Ds.

На ЭКГ смущают QS V1,V2r,V3r,элевация ST там же, вроде как реципрокные к правому желудочку изменения в 1-ом, V6.

Не вижу.28.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внятных инфарктных изменений я не вижу. Положительный тропонин при ТЭЛА вполне возможен. В больнице у такой пациентки важнее Эхо, чем д-димер. Д-димер хорош для исключения ТЭЛА, а для подтверждения он бесполезен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я S1Q3 не вижу, как и ПБЛНПГ, на вдохе нет никакого Q.

 

 

Однозначно отвергать ТЭЛА, наверное, нельзя, в наших условиях такой диагноз подтвердить или опровергнуть трудно. Госпитализировать больную с Нестабильной стенокардией? ТЭЛА?

А что старшие братья коллеги из стационара сказали?

 

Синдром S1Q3T3 - позиционный, поэтому при вдохе этот синдром может исчезать, что, собственно, и подтверждает перегрузку правых камер. Скорее всего в данном случае - субмассивная ТЭЛА. Хотя клиника не совсем "чистая", да и одышка небольшая!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Синдром S1Q3T3 - позиционный, поэтому при вдохе этот синдром может исчезать, что, собственно, и подтверждает перегрузку правых камер. Скорее всего в данном случае - субмассивная ТЭЛА.

Прочитал три раза, все равно не понял, что имелось ввиду. В первой фразе предлагается считать McGinn-White позиционным, во второй - ЭКГ-критерием субмассивной ТЭЛА. Т.е. "летают, но низехонько" (с), так что ли? Плюс, как исчезновение на вдохе позиционного McGinn-White может подтверждать перегрузку правых камер сердца?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мутно и неоднозначно как-то... Как обычно в жизни и быает!

 

На ЭКГ (которая не есть огненные письмена от Бога!) вроде как можно заподозрить нагрузку на правые отделы... Что м.б. и при ТЭЛА, и при достойном отеке легких, и при хорошем приступе БА. и при ХОБЛе, и при etc...

 

По описанной клинике смущает диссонанс между отчетливой проблемой с дыханием (одышка-цианоз) и гладчайшей физикальной картиной в легких (везикулярное, без хрипов и притуплений)... Оно конечно бывает всяко, но первая мысля - "а слушали ли или просто "написали"?"

 

Де-факто: есть картина явного неблагополучия организЬма и тропонин - та плЮвать, что на ЭКГ... Таранить в больничку с Дз "ОКС БПST" и положенной терапией... А тама ужо разберутся... М.б...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"а слушали ли или просто "написали"?" - обижаете.

Кстати, после лечения (нитроминт 2 дозы, аспирин, гепарин 5000, эгилок, промедол) боли в груди прошли,

одышка прошла (а была в покое!). Порозовела.

При ТЭЛА такая терапия облегчения не принесла бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

думаю на пленке гипертрофия с систолической перегрузкой ЛЖ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пока на декубитальную тянет.Но про инфаркт подумал-бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тахикардия и трепетание предсердий с блокадой 2/1; ОИМ нет ТЭЛА нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

..Тоны сердца ясные..

Женщина после пятидесяти,вряд ли,кардиосклероз понимаешь...

 

Тахикардия и трепетание предсердий с блокадой 2/1; ОИМ нет ТЭЛА нет

Вы Ясновидящий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×