VECTRAVOD-1 Опубликовано 4 Сентября, 2010 в 20:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября, 2010 в 20:03 ВЫзов в 19-00 Женщина 64 лет.С утра беспокоит одышка в покое, нарастающая в течение дня. С 17-00 почувствовала дискомфорт за грудиной, тяжесть в груди. Никаких лекарств не принимала. В анамнезе - ИБС. Стенокардия напряжения ФК 2. АГ 2 ст. "Рабочее" АД 140/90, принимает ЭНАП-Н. При осмотре - состояние тяжелое, акроцианоз. Периферических отеков нет. АД 180/100, ПС 120, ЧДД 26-28 Тоны сердца ясные, ритмичные. В легких дыхание везикулярное, проводится во все отделы, хрипов нет. Тропотест "+" ЭКГ(50 мм/сек, 10 мм/мв)Фоткал телефоном на работе, извиняйте. Нет ли инфаркта ПЖ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земский_врач Опубликовано 4 Сентября, 2010 в 20:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября, 2010 в 20:24 Нет ли инфаркта ПЖ? Вряд ли. Артериальное давление высокое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Катямба Опубликовано 4 Сентября, 2010 в 20:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября, 2010 в 20:39 Так, наверное, будет лучше? Согласна с земским_врачом. А чем обусловлено тяжелое состояние (с)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VECTRAVOD-1 Опубликовано 4 Сентября, 2010 в 20:59 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября, 2010 в 20:59 Одышка в покое, акроцианоз (синие губы), тахикардия, ангинозные боли, да еще положительный тропотест. Для диагноза ОИМ вполне достаточно. АД не такое и высокое, тем более ранее отмечала подьемы АД и выше, не сопровождающиеся такими симптомами. Катямба, спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taravan Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 05:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 05:04 Одышка в покое, акроцианоз (синие губы), тахикардия, ангинозные боли, да еще положительный тропотест. Для диагноза ОИМ вполне достаточно. Для диагноза ТЭЛА тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 06:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 06:30 Наверное всеж это ТЭЛА. Поворот(имеется в виду S1Q3),нагрузка на МКК есть,ПБПН есть,клиника есть.Элевации ST для подтверждения в AVF нет,реципрокность не внятная(по моему).Тест на тропонин при ТЭЛА тоже положительный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dramamin Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 07:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 07:47 Динамику бы глянуть... Троп (+), он ведь неспроста. Как-то чаще доводилось видеть ложноотрицательные результаты, чем ложноположительные. Хотя и их со счетов не сбрасываю. D-димеры, опять же, любопытно посмотреть. А по ЭКГ - соглашусь с andrey. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Катямба Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 10:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 10:04 Наверное всеж это ТЭЛА. Поворот(имеется в виду S1Q3),нагрузка на МКК есть,ПБПН есть,клиника есть. Я S1Q3 не вижу, как и ПБЛНПГ, на вдохе нет никакого Q. Тест на тропонин при ТЭЛА тоже положительный. Однозначно отвергать ТЭЛА, наверное, нельзя, в наших условиях такой диагноз подтвердить или опровергнуть трудно. Госпитализировать больную с Нестабильной стенокардией? ТЭЛА? А что старшие братья коллеги из стационара сказали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VECTRAVOD-1 Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 15:56 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 15:56 По поводу ТЭЛА - всё-таки симптомы развивались постепенно, не внезапно. На сегодняшнее утро больная лежит в реанимации с диагнозом ОКС. Д димеры в нашей ЦРБ не определяют.ЭКГ в динамике не видел. На ЭКГ смущают QS V1,V2r,V3r,элевация ST там же, вроде как реципрокные к правому желудочку изменения в 1-ом, V6. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dramamin Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 16:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 16:36 Тогда стоит дождаться рентгена гр. клетки через несколько дней. Война план покажет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Катямба Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 16:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 16:54 По поводу ТЭЛА - всё-таки симптомы развивались постепенно, не внезапно. Так ведь ТЭ мелких ветвей может "подсыпать", удушье, нехватка воздуха, дискомфорт,цианоз говорят за нее. На сегодняшнее утро больная лежит в реанимации с диагнозом ОКС. Оно и понятно, удобный Ds. На ЭКГ смущают QS V1,V2r,V3r,элевация ST там же, вроде как реципрокные к правому желудочку изменения в 1-ом, V6. Не вижу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 17:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 17:37 Внятных инфарктных изменений я не вижу. Положительный тропонин при ТЭЛА вполне возможен. В больнице у такой пациентки важнее Эхо, чем д-димер. Д-димер хорош для исключения ТЭЛА, а для подтверждения он бесполезен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 21:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 21:17 Я S1Q3 не вижу, как и ПБЛНПГ, на вдохе нет никакого Q. Однозначно отвергать ТЭЛА, наверное, нельзя, в наших условиях такой диагноз подтвердить или опровергнуть трудно. Госпитализировать больную с Нестабильной стенокардией? ТЭЛА? А что старшие братья коллеги из стационара сказали? Синдром S1Q3T3 - позиционный, поэтому при вдохе этот синдром может исчезать, что, собственно, и подтверждает перегрузку правых камер. Скорее всего в данном случае - субмассивная ТЭЛА. Хотя клиника не совсем "чистая", да и одышка небольшая! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 21:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 21:30 Синдром S1Q3T3 - позиционный, поэтому при вдохе этот синдром может исчезать, что, собственно, и подтверждает перегрузку правых камер. Скорее всего в данном случае - субмассивная ТЭЛА. Прочитал три раза, все равно не понял, что имелось ввиду. В первой фразе предлагается считать McGinn-White позиционным, во второй - ЭКГ-критерием субмассивной ТЭЛА. Т.е. "летают, но низехонько" (с), так что ли? Плюс, как исчезновение на вдохе позиционного McGinn-White может подтверждать перегрузку правых камер сердца? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 21:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 21:39 Мутно и неоднозначно как-то... Как обычно в жизни и быает! На ЭКГ (которая не есть огненные письмена от Бога!) вроде как можно заподозрить нагрузку на правые отделы... Что м.б. и при ТЭЛА, и при достойном отеке легких, и при хорошем приступе БА. и при ХОБЛе, и при etc... По описанной клинике смущает диссонанс между отчетливой проблемой с дыханием (одышка-цианоз) и гладчайшей физикальной картиной в легких (везикулярное, без хрипов и притуплений)... Оно конечно бывает всяко, но первая мысля - "а слушали ли или просто "написали"?" Де-факто: есть картина явного неблагополучия организЬма и тропонин - та плЮвать, что на ЭКГ... Таранить в больничку с Дз "ОКС БПST" и положенной терапией... А тама ужо разберутся... М.б... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VECTRAVOD-1 Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 03:40 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 03:40 "а слушали ли или просто "написали"?" - обижаете. Кстати, после лечения (нитроминт 2 дозы, аспирин, гепарин 5000, эгилок, промедол) боли в груди прошли, одышка прошла (а была в покое!). Порозовела. При ТЭЛА такая терапия облегчения не принесла бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lionlosh Опубликовано 13 Сентября, 2010 в 17:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Сентября, 2010 в 17:58 думаю на пленке гипертрофия с систолической перегрузкой ЛЖ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лапин Опубликовано 28 Октября, 2010 в 15:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2010 в 15:24 Пока на декубитальную тянет.Но про инфаркт подумал-бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Basic Опубликовано 28 Октября, 2010 в 19:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2010 в 19:19 Тахикардия и трепетание предсердий с блокадой 2/1; ОИМ нет ТЭЛА нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Highlander Опубликовано 28 Октября, 2010 в 20:14 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2010 в 20:14 ..Тоны сердца ясные.. Женщина после пятидесяти,вряд ли,кардиосклероз понимаешь... Тахикардия и трепетание предсердий с блокадой 2/1; ОИМ нет ТЭЛА нет Вы Ясновидящий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.