Dr.Guevara Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 Вот реальный недавний случай. Вызов "на себя" к женщине 72 лет с поводом "ОИМ? Коллапс неясной этиологии". По приезде больная лежит на полу в коридоре, в сознании, заторможена, жалуется на слабость, тошноту, головокружение. Кожные покровы и слизистые бледные, небольшая потливость. АД 40/0 мм рт. ст. В лёгких чисто. Живот мягкий, б/б. Травм нет. Неврологический статус без особенностей. Со слов фельдшера, страдает ИБС, стенокардией напряжения, получает аспирин, нитросорбид. Вызывала по причине слабости и головокружения, беспокоивших в течение 3-х дней. Просила отвезти её в стационар, фельдшер без осмотра запросил место на ИБС, стенокардию и повёл больную в машину, в коридоре появилась слабость, потливость и обморок. Уже после этого снял ЭКП - синусовая тахикардия (ЧСС 110), в остальном без особенностей. Инфузионную терапию наладить не смог якобы из-за невыраженности кубитальных вен. Ввёл преднизолон 60 мг в/м - без эффекта. Ваш диагноз? (Если считаете нужным что-то уточнить - пожалуйста!). Какие допущены тактические ошибки? Какая должна была быть ПРАВИЛЬНАЯ тактика в данном случае? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
говорящаяголова Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 ЖКК со смазанной картиной. Анемия. Может передозировка или побочный эффект приёма лекарственных препаратов. Насчёт преднизолона, как фельдшер, предостерёгся бы - не дай бог безболевой инфаркт. Кстати... а были ли инфаркты раньше? По тактике - анализ сахара, ЭКГ (или ЭКП). Дальше в зависимости от сахаров и АД. Если сахара и АД в норме, и данных за ОИМ нет - мексидол на глюкозе в/в, глицин - и в неврологию с оглядкой на эндокринологию. А уж терапевт везде посмотрит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость 17/27 Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 И самое первое - кубиталку надо ставить.Не бывает плохих вен,бывают руки не оттуда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
говорящаяголова Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 Это точно. Хотя были случаи - вообще некуда ставить. Я тоже думал - руки не оттель растут. :D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Nathalie Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 Просила отвезти её в стационар, фельдшер без осмотра запросил место на ИБС, стенокардию и повёл больную в машину, в коридоре появилась слабость, потливость и обморок. 1. Почему без осмотра и экг?:twisted: 2. Почему пациент с нестабильной гемодинамикой идет пешком??????:twisted: Инфузионную терапию наладить не смог якобы из-за невыраженности кубитальных вен.? Убыв бы! Ввёл преднизолон 60 мг в/м - без эффекта. А какого эффекта, интересно он ожидал от 60 мг преднизолона? :lol: Ваш диагноз? Какая должна была быть ПРАВИЛЬНАЯ тактика в данном случае? Ну, без пленки диагноза не скажу. Тактика должна была быть одна - осмотр, экг, консультация кардиолога по телефону и согласование терапии, вызов врача на себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 14 февраля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 Это всё опытные люди ответили. А пусть молодые подключаются! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mser Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 Вероятно педедозировка гипотензивных средств или нитратов, хотя хирургическую патологию исключить нельзя. Подробный сбор анамнеза, при нестабильной гемодинамике инфузионная терапия+гормоны. Госпитализация в стационар-носилки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
G`Pan Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 И самое первое - кубиталку надо ставить.Не бывает плохих вен,бывают руки не оттуда. И что все держатся за кубиталку? Прекрасная вена-наружная яремная... А уж про центральный доступ вспомнить лень? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Nathalie Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 Бабулька в сознании а я ей в шею иглой тычу! Во здорово! По-Вашему, наружную яремную вену можно пунктировать только у бессознательного пациента??? Вопрос не об этом! Обязательно пальцы веером и сопли пузырем пускать? Барышня, а обязательно говорить таким языком? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
G`Pan Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 Если нет возможности поставить кубиталку-наружная яремная-прекрасная альтернатива, если больной в сознании, то ему всё можно обьяснить(правда зависит от вас)! Обязательно пальцы веером и сопли пузырем пускать? Это моветон, в контексте моего сообщения нет ни слова мнимого превосходства над коллегами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Morfius Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 Ну знаете, вены разные бывают. И состояния разные бывают. И кроме как "центр" ставить, ничего делать не остаётся. По теме, ЖКК, СД(???) Ошибок много. Не хочу писать. Стандарты не люблю. Знаю и страраюсь делать то, что необходимо в конкретном случае. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 14 февраля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 Браво, коллеги! Разобрались! У больной, действительно, было ЖКК, спровоцированное, по-видимому, длительным приёмом аспирина. Для того, чтобы это выяснить, ей был задан простой вопрос: "А чёрного стула не было?" Оказалось, что был - в течение 4-х дней, по 2 - 3 раза в день. Активно на это не жаловалась из-за той самой медицинской безграмотности населения: бедной бабке и в голову не могло прийти, что это как-то может быть связано со слабостью и головокружением, которые её беспокоили. Для полной уверенности было проведено ректальное исследование - получена мелена. Налажена инфузионная терапия (HES 6% через кубитальную вену, которая тут же нашлась), больная госпитализирована в реанимационное отделение многопрофильного стационара. Если бы не нашли кубиталку - поставили бы подключичку, специально для SKALPEL отмечу, что большинство катетеризаций центральных вен выполняется как раз у пациентов в сознании, только необходима адекватная метная анестезия. Или, действительно, наружная ярёмка, хотя это хуже - при поворотах головы пациента катетер может упираться в стенку вены и инфузия затрудняется, но зато катетеризация малоболезненна и может быть выполнена обычным кубитальным катетером. Спасибо коллегам за активность, хотя жаль, что опытные проявили к задачке больший интерес, чем молодые. Скоро задам ещё одну. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Reanimatolog Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 А как насчет пленочки (расшифровку хоть дайте) и анамнеза. Может она еще какие гипотензивные пила? Хотя пока поддерживаюсь общего мнения о ЖКК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Morfius Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 На самом деле, если ситуация такова, что паценту лезут для его же блага в вену на шее, то дело пахнет керосином. Ни разу не видел больных, которые, будучи в сознании, трезвые, сопротивлялись помощи. Они сами чувствуют своё состояние и не будут спорить, особенно, когда врач хорошо владеет уговорами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2006 Налажена инфузионная терапия (HES 6% через кубитальную вену) Опа, а вот и еще стронники ГЭК на начальном этапе лечения острой кровопотери... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2006 После него можно определть кровьь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 15 февраля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2006 После него можно определтькровьь? Перерыл в Интернете кучу материалов по препарату - указаний на то, что он способен искажать результаты определения группы крови, нигде не нашёл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Nathalie Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2006 Коллеги! Стоять, зорьки! Инфузионную терапию обсуждаем в другом топе!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2006 Стоим! :lol: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.