Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
orion

Повреждения несовместимые с жизнью

Рекомендуемые сообщения

Поездные, автодорожные, взрывные, когда голова отдельно или "В смятку", или туловище пополам и пр. несовместимые с жизнью повреждения...

Как оформить карту ? Что писать в диагнозе ? Оправданно ли описывать АД, сознание, дыхание и пр. в карте, когда в принципе это всё несовместимо ?

Ув. коллеги поделитесь своими соображениями, опытом и знаниями в юридическом...

Пожалуйста, обратите внимание, речь идёт об описании в карте вызова !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чего Вас сильно смущает? Что видите, то и пишите. Или агонию, или констатацию. В диагнозе пишите - тяжелая сочетанная травма с перечислением поврежденного, при взрыве - минно-взрывная травма, комбинированная сочетанная травма (если есть, например, вместе ожоги и переломы, и в нескольких областях) и т.д. Если дыхание и АД еще есть, то написать как есть - вы же реанимацию будете проводить и описывать, если еще жив.

Когда голова отдельно или туловище пополам, вряд ли Вы его живым застанете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По-моему логично описать это, как простую констатацию смерти. Правая часть с жалобами и status presents не описывается, а слева описываеся тело и все признаки смерти, включая повреждения несовместимые с жизнью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Милиционер пишет протокол осмотра трупа, перееханного трамваем: "ноги трупа лежат на проезжей части, руки трупа лежат на проезжей части, туловище лежит на проезжей части, голова трупа лежит на тартуаре-на тортуаре ( как правильно??? *90 ) - бьёт ногой по голове, та скатывается с тротуара - голова трупа лежит на проезжей части"

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда голова отдельно или туловище пополам, вряд ли Вы его живым застанете.

Это да, но как-то раз забирали тело у которого почти полностью отсутствовали кости свода черепа и мозг был разбросан на 8-10 метров по рельсам. Присутствовала самостоятельная сердечная деятельность, дыхание и АБСОЛЮТНО никаких рефлексов. После проведённой терапии и госпитализации тело прожило ещё 21 час.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как оформить карту? Что писать в диагнозе?

Если тело умерло до Вас, то в диагнозе пишете Констатация смерти.

А если жило, или живёт при вас, то в диагнозе пишете то, что подсказал ув. docent.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это да, но как-то раз забирали тело у которого почти полностью отсутствовали кости свода черепа и мозг был разбросан на 8-10 метров по рельсам. Присутствовала самостоятельная сердечная деятельность, дыхание

Чего на свете только не бывает... Очень трудно представить себе дышащее тело, мозг которого

разбросан на 8-10м, а с ним и дыхательный центр. На ИВЛ такое тело может прожить долго, а вот без ИВЛ, остановка дыхания должна была произойти почти мгновенно. *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чего на свете только не бывает... Очень трудно представить себе дышащее тело, мозг которого

разбросан на 8-10м...

Видел такое. Суицид - мужчина лет 45, выстрел в рот из пистолета ТТ. На темечке дыра приблизительно 5 х 5 см, через которую вылетела большая часть мозга. То, что не вылетело через эту дыру, истекло через другую, объединившую полость черепа с ротовой и носовой. Скорая привезла. Даже без воздуховода. Дышал сам - видимо ствол остался, и из-за хорошего дренажа нет дислокации, сдавления или вклинения. Ну интубировали, посадили на вентилятор, позвали нервохирургов, ЛОРиков, стоматологов - поахали, фонариком внутрь посветили, забинтовали и ушли. Сутки жил.

А вы говорите - немцы (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, Доцент! Вы мне напомнили мою молодость, когда я был еще стажером на скорой. Приехали на вызов: огнестрельное ранение гр. клетки, м. 45 лет. Оказалось, что психбольной выстрелил себе

в область сердца картечью. На момент осмотра: в сознании, хоть и бледный-мокрый, изо всех сил матерится. Давление 0\0. Воткнули в 2 вены и повезли, молясь, чтобы довезти. Привезли, сразу подняли в операционную. Хирурги обложили его стерильными простынями и тут он испустил дух. На секции - разрыв левого желудочка. И с таким повреждением он где-то 1,5 часа жил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну раз уж все начали уклоняться от темы, внесу свои полкопейки, рассказал коллега реаниматолог: фельдшер ФАПа привозит в областную больницу агонирующего пациента, диагноз в направлении лаконичен - "Бык забодал". Тело везут в операционную, впрягаются нейрохирурги, травматологи, хирурги... Все усилия тщетны, полученные повреждения с жизнью несовместимы, дружный коллектив садится описывать все, что многострадальный организм приобрел от общения с крупнотоннажным живым объектом - ОЧМТ, мн. переломы костей лицевого черепа, травматическая экстракция глазного яблока, мн.переломы ребер с повреждением легкого, проникающие ранения бр.полости с повреждением... переломы конечностей... -

-"Ушибы, ссадины детально описывать будем?" - говорит кто-то обреченно, подклеивая очередной лист.

-"?"

-"Ну я в смысле, может просто расширим диагноз направления - "Бык СИЛЬНО забодал!" *127

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

- "Бык СИЛЬНО забодал!" *127

Куда уж сильнее!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Бык забодал".

Замечательно, право слово! :)

Много лет назад на Скорой был выставлен диагноз, видимо менее тяжелый - больной выжил, но этиология и патогенез подобные: "Упыр живота".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видел такое. Суицид - мужчина лет 45, выстрел в рот из пистолета ТТ.

Это ты нашу молодость вспомнил? *21 Охранник из Белого Дома..Неее, он не в рот, он в висок из ПМ на вылет.. Приехали нейрохирурги сунули палец в дырку и сказали "детрит" и уехали..Не знаю, сколько бы он прожил на вентиляторе, если бы кое-кто из нашего отделения его от него вечером не отключил....

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну раз пошла такая пьянка..

 

В Петрозаводске фельдшер одна работает, уже лет 1000, порой пишет в картах вызова диагнозы типа "Общее одряхление организма" и "Бешенство матки", сама видела  *03 , с ее такой манерой  давно начальство смирилось, может не по МКБ 10, зато в точку!  *02

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну раз пошла такая пьянка..

 

В Петрозаводске фельдшер одна работает, уже лет 1000, порой пишет в картах вызова диагнозы типа "Общее одряхление организма" и "Бешенство матки",

У нас одна такая писала "Беременность 10 недель, преждевременные роды".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бешенство матки она ставила дюже невротично истеричным дамам старше 30))))

 

А одряхление организма бабусям за 80, у которых все болит и ничего не помогает *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А одряхление организма бабусям за 80, у которых все болит и ничего не помогает *103

В нашем городе имеет место быть диагноз "Конец генетического кода". Каково?!

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз уж пошёл сплошной офф топик...

В прошлую смену констатирую бапко... Взял её амбулаторную карту... Читаю одну из последних записей уч.терапоида: "Атеросклеротический кардиосклероз сосудов головного мозга" *127.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даа, тема получилась веселая, правда от первого поста уже уехала в другое полушарие. может в "Байки" переедем? *106 Но, пока идет: аналогично с ФАПа привозят пациента, диагноз - "Голова в инородном теле" (!?)

Суть вот в чем: пьяный мужчина как-то и зачем-то (история умалчивает) напялил на голову чугунок да и заснул. Проснулся - "Аааа! Демоны замуровали!". Горшок реально не снять, под ним все сильно отекло... В приемнике вежливо посмеялись над диагнозом и сели писать свой... Вот тут то репу и зачесали, нет ну правда, как такое обозвать? *127 Поневоле про ФГМ вспомнишь! *135

Сорри, долго писал - отвлекали домашние, послал, а тут уже ругаются! Как удалить пост?

Изменено пользователем Teal
  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги! Ну ка не оффтопить! *38 А то от несовместимых с жизнью травм к бешенству матки перешли *135

P/S/ Нет, Жень, того больного, о котором ты говоришь, я не помню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Допустим к примеру голова отдельно : ну что мне описывать АД, пульс, сердечные тоны, а потом подойти к голове и посмотреть зрачки и корнеальные рефлексы ? Ведь понятно что я этого не делал, а если измерял АД обезглавленному трупу - то я не знаю, что подумает о мне мой фельдшер и куда направит потом меня моё начальство...

Не помню но где то я читал или может на сертифик. циклах нам говорили, что при таких повреждениях обьективный статус не описывается, а только повреждения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*06

Похоже тема и впрямь слетает с катушек,но не могу удержатся,когда-то нашла на просторах инета:

адвокат-врачу:

-Проверяли ли вы наличие пульса у пострадавшего?

-Нет.

-...давление?

-Нет.

-...дыхание?

-Нет.

-Так по каким критериям вы констатировали смерть пострадавшего??

-По таким,что голова его лежала рядом с ним.

-Но при этом пострадавший мог быть еще жив!

-Мог быть...и даже работать адвокатом в дальнейшем.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Был у меня пациент на пожаре - уснул в АО на диване и долго поджаривался на медленном огне - диван тлел примерно 3 часа. Дак вот что интересно - глазные яблоки сварились вкрутую, а дышал ещё вполне понемногу.Пришлось всё-таки везти в ожоговое, но ожогисты категорически отказались закатывать к себе в отделение - на совесть мою упирали и т.д. Минут 40 упирались до полного экзитуса и записали что я доставил труп. Я и не спорил - он и был труп, хорошо сварившийся труп,только дышащий. Сварился заживо до несовместимости с жизнью.А ЧД было где то 10 -12 в минуту больше часа. *106

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ожогисты категорически отказались закатывать к себе в отделение - на совесть мою упирали и т.д. Минут 40 упирались до полного экзитуса и записали что я доставил труп.

Мы в подобных случаях звоним ответственному врачу и упирательства на этом, как правило, заканчиваются. *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×