ЧС

[Paramedic112]

А зачем наименования травм на эстонском (вторая фотография --- карточки крупным планом) продублированы на латыни?

Догадываюсь, но всё равно интересно.

 

 

 

Боюсь, что не догадываетесь;) У нас только в медицине "Закон о языке" не действует в полную силу, т.е. "желательно" писать на государственном, но можно и на латыни...Обратите внимание, это не перевод с латыни, а наоборот- сначала на эстонском... Хотя и ваши догадки обоснованы...да...с латынью ситуация становится все хуже и хуже... Я, когда учился в Центре медицины катастроф, нас по латыни гоняли, а сейчас парамедики совсем ее не учат.

[Dr_N]

 

Оформление документов.

Первый прибывший занимается сортировкой. Ему надо карты на всех писать? Это наша, Новосибирская, выдумка или так положено? Хорошо, что ДТП, которые приходилось разгрeбать, обслуживались одной подстанцией и потом можно у коллег спросить ФИО больных. А если развозятся разными службами... Короче, думаю, мысль понятна.

У нас,обычно,если диспетчеру говорят,что кол-во пострадавших более 2 чел,то обязательно первыми отправляются ремки(независимо от тяжести сост. пострадавших), затем,при необходимости ремки запрашивают в помощь нужное кол-во бригад (посылают линейные) и врач реан бригады берет на себя рук-во действиями других бригад (в т.ч. сортировка, в какой стационар везти, и тп. Карту врач пишет также на всех пострадавших,в т.ч. на констатацию смерти погибших. Если вдруг на вызове с большим кол-вом пострадавших попадает линия,то рук-ль бригады запрашивает в помощь нужное кол-во бригад (как правило посылают линейные) и руководит сортировкой и пр...Из личного опыта обычно происходит так: приезжаем,сразу начинаем считать цыплят пострадавших,одновременно оценивая их состояние,затем фельдшер звонит диспетчеру-эвакуатору и запрашивает нужное кол-во бригад в помощь, затем в 6 рук(1 врач и 2 фельдшера) начинаем осмотр больных и сортировку:самых тяжелых берем в машину и начинаем оказывать помощь(1 врач), остальным оказывается помощь до приезда бригад-помощников на месте(2 фельдшера),одновременно записывам какие-нибудь данные о пострадавших,после приезда бригад помощников(5-25 мин) врач дает указания кого куда везти,краткий рассказ о состоянии больного и данные о нем. Госпитализируем,как правило в облбольницу,которая к нашему приезду предупреждена и нас встречают в п/п с хлебом-солью реаниматологи,нейрохирурги,травматологи и санитарки с каталками. Сколько я выезжал на подобные вызова (3-10 пострадавших) никакого ТЦМК не видал,всё своими силами.

[migraineur]

Не, я наоборот думал, что это для медработников, которые не сильны в государственном языке, так на всякий случай. Понимаю (сам родился по соседству с Вами, знаю ситуацию), что на русском нельзя, а латынь самый медицинский язык, международный, так сказать.

[papaR]

это "ремки" вызывают на ВЭКС(например). В Москве из 8-ми КБ (4КРБ+4КБ) все поголовно владеют методикой катетеризации ЦВ. .

Оффтоп, но...

а)не вызывают

б) не все владеют (из числа 67-х)

 

Я про Москву.

[migraineur]

Ну вот видите... владеют, но не все.

Нет, конечно, не всё так плохо и на моей бывшей п/с из трёх последовательно сменяющих друг друга кардиологов один может функционировать в качестве полноценной реанимационной бригады. Но только один.

P.S. Помнится, в "лихие" 90-е был у нас на п/с врач крадиобригады, который завёл такую практику: если у кого-то из линейных случался серьёзный вызов звонить прямо на п/с и вызывать КБ в качестве реанимационной бригады. Но это "лихие" 90-е... они уже кончились.

[Geka]

 

б) не все владеют (из числа 67-х)

 

Я про Москву.

наблюдал, как 6-ка тыкала, думал насквозь проткнет. Признаюсь - я такой техники постановки ЦВ еще не видел....

[sergei03]

Сколько я выезжал на подобные вызова (3-10 пострадавших) никакого ТЦМК не видал,всё своими силами.

 

 

А что бы ТЦМК приехало им надо сообщить,а не делать томные лица и говорить с пафосом что справимся сами. Мы тоже приезжаем на эти ДТП - только вы хватаете по 5 человек в машину и заваливаете близлежащую больничку , а потом орёте во всё горло какие вы герои!!!!!!!!!!

[555555]

А что бы ТЦМК приехало им надо сообщить,

А, скажите, кто должен сообщить, выездные бригады что ли? Каков механизм получения вызова медициной катастроф?

[sergei03]

Вот только вчера был вызов - Минское шоссе 41 км .На месте были через 12 мин. хотя ехали с Киевского шоссе. Перед нами за 5 мин приехала вр.бригада из Краснознаменска(хотя на Минку они не ездят,тот участок обслуживает Голицино).Смотрим 7 пострадавших - 3 тяжёлые, 4 ср.тяжести. Что же по вашему сделала вр.бригада????????

Всех трёх тяжёлых больных они запихнули себе(как они это сделали, не знаю), хотя видели, что мы подъезжаем.

1.ЗЧМТ.З.перелом бедра.Тр.шок-2. из лечения это 2.0 фентанила п/к.

2.ЗЧМТ.УГК.Пер.ребер.Гематоракс.ТТЖ. из лечения анальгин с димедролом в/м

3.ЗЧМТ.Рваная рана теменной обл.(было сильное кровотечение) из лечения повязочка.(которая сразу промокла и отпадала)

 

Когда же мы подъехали они демонстративно развернулись и уехали, ничего не доложив.Где же ваша сортировка?????????

Других же четырёх больных они просто оставили на месте без помощи.

Через час первые трое затяжелели и все оказались в реанимации.

 

А, скажите, кто должен сообщить, выездные бригады что ли? Каков механизм получения вызова медициной катастроф?

 

Вызовы мы получаем от диспетчеров рядом расположенных станций и п/станций скорых, а также от своих дисп.

Но наш именно бригадный телефон знают все в округе ПСО,ГИБДД и т.д.

[555555]

Вызовы мы получаем от диспетчеров рядом расположенных станций и п/станций скорых, а также от своих дисп.

Но наш именно бригадный телефон знают все в округе ПСО,ГИБДД и т.д.

Прошу пояснить подробнее.

Кто именно вам передает вызов?

Обязан ли диспетчер 03 передать вызов МК и в каких случаях?

Если обязан, то почему на этот же адрес едет бригада СМП?

Чем обусловлено "противостояние" МК и 03 ( я сделала такой вывод из Вашего сообщения, что некоторый конфликт имеет место)?

Что является "профильным вызовом" для МК?

Я работаю в регионе, где МК вообще нет, кроме СМП на ДТП и прочие ЧС и послать-то некого. Мне неясна схема взаимодействия МК и СМП.

[Paramedic112]

Кхм-кхм, как это уехали? Забрали хоть кого то или пустыми уехали?

[555555]

Но наш именно бригадный телефон знают все в округе ПСО,ГИБДД и т.д.

Если случилось ДТП, люди ведь звонят в 03, они же наверняка не знают вашего телефона, всё-таки кто и как выходит на вас и в каких случаях? Мне действительно хотелось бы это знать.

[sergei03]

Прошу пояснить подробнее.

Кто именно вам передает вызов?

Обязан ли диспетчер 03 передать вызов МК и в каких случаях?

Если обязан, то почему на этот же адрес едет бригада СМП?

Чем обусловлено "противостояние" МК и 03 ( я сделала такой вывод из Вашего сообщения, что некоторый конфликт имеет место)?

Что является "профильным вызовом" для МК?

Я работаю в регионе, где МК вообще нет, кроме СМП на ДТП и прочие ЧС и послать-то некого. Мне неясна схема взаимодействия МК и СМП.

Вызовы передают диспетчера 03.

Передавать вызов они не обязаны, т.к. нет четкого приказа.

Если вызов всё же передан и пострадавший один то едет МК, если же пострадавших больше ,то дублируют машиной 03, но чаще вызываем по факту.

В Моск.обл. 12 медицинских округов и в каждом округе стоит 1 машина ТЦМК, но в половине из этих округов руководством 03 высказывается недовольство, что приводит к некоторым конфликтам, а так же в категорическом отказе передачи вызовов.

Профильными вызовами в МК являются все поводы для обычной БИТ бригады кроме сердец.

[555555]

Профильными вызовами в МК являются все поводы для обычной БИТ бригады кроме сердец.

Приезжайте, в Кемерово, цены вам не будет. Не совсем понятна суть напряженных отношений МК и 03, это связано с финансированием? Не могу представить, есть "лишняя" спецбригада, а от неё отпихиваются? Смысл???

[markmayorov]

Вызовы передают диспетчера 03.

Передавать вызов они не обязаны, т.к. нет четкого приказа.

Вот это и есть "корень зла": никто ни хрена не знает, ни за что не отвечает! Неужели начальству так трудно урегулировать порядок взаимодействия? Трудно, ибо они явно и наглядно непрофессионалы, и этим всё сказано.

[sergei03]

Приезжайте, в Кемерово, цены вам не будет. Не совсем понятна суть напряженных отношений МК и 03, это связано с финансированием? Не могу представить, есть "лишняя" спецбригада, а от неё отпихиваются? Смысл???

 

Вот мы тоже не можем понять смысла.Финансирование совершенно одинаковое.

[Dr_N]

 

А что бы ТЦМК приехало им надо сообщить,а не делать томные лица и говорить с пафосом что справимся сами. Мы тоже приезжаем на эти ДТП - только вы хватаете по 5 человек в машину и заваливаете близлежащую больничку , а потом орёте во всё горло какие вы герои!!!!!!!!!!

Наш так называемый ЦМК-это помещение в облбольнице,в котором сидят несколько фельдшеров,все врачи,которые прикреплены к ЦМК-это специалисты различных отделений облбольницы,которых при необходимости вызывают сажают в санитарную машину и они едут на ЧС или консультировать кого-то в районе. Я,как врач-реаниматолог,работающий в облбольнице неоднократно дежурил в ЦМК и знаю изнутри всю организацию. В случае ЧС будут разыскивать нужного врача(например,реаниматолога),потом загружать оборудование в машина(т.к. она ездит порожняком)итп,итд. Мы,естественно,получаем вызов первыми (от ДПС или от очевидцев), поэтому прибыв на место первыми,нам легче оказать помощь и побыстрее госпитализировать больных,чем ждать МК(это может быть более 1 часа). И во все горло никто не орет,я это считаю своей работой,а не геройством

[sergei03]

Наш так называемый ЦМК-это...

Может в вашем ЦМК и так.....

 

НО у нас нормальная бригада состоящая из 1 реаниматолога и 2 фельдшеров. И у нас никого не надо собирать по больницам как у вас,бригада дежурит все сутки на скорой и выезжаем на вызов через 3 мин. , а не через час как вы!!!!!!!!!!!!!

И машину нам загружать ни чем не надо т.к стоит полностью оборудованный НАШ реанимобиль.

Изменено 24 Января, 2010 в 14:56 пользователем docent
Сокращайте цитаты!!!

[Dr_N]

 

НО у нас нормальная бригада состоящая из 1 реаниматолога и 2 фельдшеров. И у нас никого не надо собирать по больницам как у вас,бригада дежурит все сутки на скорой и выезжаем на вызов через 3 мин. , а не через час как вы!!!!!!!!!!!!!

Ну у Вас и ЧС больше,чем у нас. Крупные ДТП с большим кол-вом пострадавших у нас случаются не так часто,поэтому держать из-за этого в штате ЦМК врача руководство считает лишним. Основная,повседневная работа ЦМК-это разъезд по ЦРБ и консультация там тяжелых больных или транспортировка их в облбольницу,хотя недавно проходили учения, инсценирующие крупное ДТП на федеральной трассе,тут,конечно, мы с ЦМК "провзаимодействовали" хорошо,но это потому что все заранее были предупреждены об учениях ,в реальности было бы не так,хотя пыль в глаза пустили хорошо

[sergei03]

Ну вот теперь всё понятно. Я думал вы находитесь у нас в Моск.обл.

[Dr Igor]

ТЦМК в московской области это тоже самое что ЦЭМП в Москве, с одной лишь разницей, что ЦЭМП выполняет функцию некого свадебного генерала, а ТЦМК прибывает на место проишествия, за частую раньше 03, занимается сортировкой, оказанием экстренной помощи и госпитализАцией пострадавших. Вот жаль только, что ТЦМК не обладает функциями линейного контроля, хотя их так иногда не хватает.

А что касается разногласий между 03 и ТЦМК так тут все просто. Банальный критинизм со стороны сотрудникой областных скорых (извиняюсь перед 03 Серпухова, Чехова, Ногтнска и Жуковского там с передачей вызовов на БЭМП все в порядке). Почему областная 03 отказывается сотрудничать с БЭМП не понятно. В составе областных 03 нет рем.бригад, выезжают обычные линейные врачи, средний возраст которых, увы, давно перевалил за 55 лет. Так вот, приезжают такие бабульки на ДТП, рвут спины тяня посьрадавших из кюветов, тут самих хоть спасай, а не рем.пособием занимайся. В составе БЭМП в суточной режиме работает доктор реаниматолог+ 2 фельдшера с сертификатом СМП+ водитель, прошедший азы оказания первой помощи при ДТП и ЧС. Средний возраст сотрудников от 28-40 лет, в 99% мужчины, с хорошей физической подготовкой- судите сами кто ловчее разгребет ДТП?

 

Уважаемые, коллеги, сотрудники 03 Московской области, мы занимаемся единым делом, наш удел спасать жизни, а не стараться "умыть" друг друга.

 

Машины БЭМП оборудованны для оказания помощи пострадавшим в ДТП, ГАЗели же скорых, чего греха таить, годятся только для обслуживания вызовов с поводом "АД". Коллеги, наконец то уймите гордость и при приема вызова "ДТП" незамедлительно передайте его в ТЦМК, благо телефоны есть во всех диспетчерских.

[newzevs]

а чем отличаются ТЦМК от ЦЭМП? Принадлежностью к ведомствам? мчс и минздрав? созданы-то, поди, для одних целей.

[sergei03]

Раньше ТЦМК был как ЦЭМП,занималось только сбором информации и имел всего 2 машины на всю МО. Но 3 года назад сильно расширились и теперь имеем 14 реанимобилей на всю МО в каждом медицинском округе и выполняем роль БИТ бригад.

[Anitt]

Ненадо драматизировать!

Обычно сами пострадавшие понимают что к чему и не лезут.

НИКОГДА люди с синяками на попе не домогались до нас, видя что есть те, кому действительно хреново. Даже когда попадали на происшествия с участием горячих южных парней. Может мне просто везло.

видимо вам действительно повезло, у меня мать в мае в авто попала - в маршрутке ехала. позвонила мне, я как раз после смены отсыпалась, всё дело было рядом с домом, через 3 минуты я уже на месте была.... так вот 3 машины ментов уже стояли рядом, ни одной скоряги и в помине не было - мне разбираться, пока не подъехали наши. в итоге - трое реально пострадавших и двое с садинами.... так вот я - не в форме, при мне нет ничего, ни бинтов, ни даже таблеток обезболивающих, тупо в брюках и футболке полезла смотреть что с кем. одна из "слегка стукнутых" аж заорала (бегая вокруг машины), что она самая больная, и в первую очередь осмотреть её надо!!!! а в машине одна девочка давление роняет, животом на что-то налетела вроде, у второй бедро видимо ломаное - удар как раз на неё прищёлся и у матери ЗЧМТ, СГМ ну и лоб стёклами посекло - кровит прилично тоже.... когда наши БИТы прилетели (работаю на своей районной подстанции) через 5 минут так вообще цирк начался.... и "стукнутая", кстати, вполне славянской внешности...

[papaR]

Наш так называемый ЦМК-это помещение в облбольнице,в котором сидят несколько фельдшеров,все врачи,которые прикреплены к ЦМК

ТЦМК МО - 2 бригады на Центре (было 3) и 12 бригад по округам. Состав - врач, 2 фельдшера, водитель. Окружные выезжают не только на ЧС, но и на ДТП, поездные и т.д. Основная функция - лечебно-эвакуационная. "Центральные" обеспечивают реанимационные перевозки и дежурства на мероприяиях (помимо ЧС)

 

ТЦМК Москвы - это небезызвестный ЦЭМП, точнее НПЦ ЭМП. Это достаточно серьезное научно-организационное учреждение. Выездных бригад - 3 (состав - врач, фельдшер, водитель) + вертолет. Выезжают на ЧС, массовые ДТП, взрывы, крупные пожары, организуют дежурства на массовых мероприятиях. Функция - в основном, организационная, хотя, периодически, госпитализируют пациентов и сами.

 

И та и другая служба может усиляться дополнительными бригадами на массовых мероприятиях. В составе ТЦМК МО имеется т.н. "мобильный госпиталь".