Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

[eps]

где купить книжку Михайловича по СМП?????

 

Почему в поликлиниках искренне верят , что кордиамин+кофеин + преднизолон - отличное средство для лечения геморрагического шока???? (без инфузии ) .... как с этим бороться ??

[Kinchev]

Что такой шок делает в поликлинике ?

[eps]

сам пришел.... напротив поликлиники находится парк ..... там этому товарищу воткнули "розочку" в кисть..... повредив все , что только можно повредить.... товарищ со своей боевой подругой дополз до поликлиники..... путь его следования отчетливо определяеся кровавыми следами на асфальте..... и помощь : (венозное кровотечение , АД не определятся ) венозный жгут, бинтовая повязка, кордиамин + кофеин+преднизолон (90мг)..... вызвана СМП......

[antal]

повредив все , что только можно повредить..... венозный жгут,

Меня во всей этой истории больше смутил венозный жгут. Зачем? Или они надеялись из него сделать артериальный? И еще вопросик, а перечисленные средства куда вводили, в/в или в/м? Может для инфузии они вен не нашли? Если бы не венозный жгут, можно было бы сказать, что поликлиника почти всё сделала, что смогла, в нашей и того не ввели бы, наверное. А бороться с этим бессмысленно, не крутятся они в экстренной медицине, чтобы оказывать первую помощь при шоке сравни СМП.

[eps]

в\в

[eps]

Меня во всей этой истории больше смутил венозный жгут. Зачем?

все остальное норм???? *103

[saduga_s_linii]

ФОРмалин. фельдшер на бригаде один, релы, скорее всего, мало, кетамина вообще нет (если б релы было много иль был бы кетамин-рискнул бы стукнуть)-так что лечим медикаментами (новокаинамид 10% 10,0 и мезатон 1% 1,0 с панангином 10% 10-20,0 и инсулином 8-10 ЕД+/-строфантин 0,05% 0,5 на глюкозе 5% 200 в/в капельно со скоростью 20 капель в минуту под аускультативным контролем ЧСС, контролем АД и ЭКГ (на случай уширения QRS по ЭКГ держим соду и на случай нормализационной ТЭЛА держим гепарин (если есть показания-его можно добавить в дозе 5000 ЕД уже сразу в капельник)), затем, если ритм не восстанавливается, кордарон) и только лишь по неэффективности ЭИТ......про Михайловича-на фрунзенской можно купить или скачать в инете (ссылка (2007 (переиздавалась в 2013)): http://www.booksmed.com/terapiya/1955-rukovodstvo-dlya-vrachej-skoroj-medicinskoj-pomoshhi-mixajlovich.html )....есть ещё варианты постарее-1988-1989-1990 (эти варианты почти друг от друга не отличаются, но в книжке 1990 больше разделов). если сравнивать книги этого автора начала 90х и осовремененную, то можно найти некоторые отличия в сторону современности........

 

насчёт кордиамин, кофеин, преднизолон в/в-медсестре и врачу надобно объяснить при всех, что: сделать данные препараты можно, но в данном случае с целью обезболивания они должны были ввести ещё и анальгин с кеторолом и димедролом, а также, не вынимая иглы из вены, восполнить ОЦК хотя бы физраствором в дозе 800-1200 мл (минимум, а лучше 400-800 физраствора и 400 полиглюкина) раз уж в вену умудрились попасть......

 

насчёт не лезть маленькое уточнение-АД 50/0

[ФОРМАлин]

ФОРмалин. фельдшер на бригаде один,

Если некий "уч фельдшер" не слинял, то двое. Реланиума сколько вам надо? Чего и сколько есть на бригаде Монаха, не знаю. Имел опыт проведения ЭКВ под анальгином , который закончился вполне удачно. Но повторять категорически не рекомендую . Там была эксвизитная ситуация, больная сваливалась в кому, и была одной ногой в могиле.

 

PS А вам, милостивый государь, Садюга, я бы порекомендовал поостеречься собственных рецептов адских антиаритмических коктейлей, и учить не только фармакологию, но и клинические дисциплины. Если, конечно, это не безнадёжное дело.

А покуда, я последний раз вам отвечаю в топике, ибо из-за вашей логореи занёс в "чёрный список". За сим, честь имею откланяться

[eps]

насчёт кордиамин, кофеин, преднизолон в/в-медсестре и врачу надобно объяснить при всех, что: сделать данные препараты можно,

убей себя.....

[antal]

Ну занимались они симптоматической терапией пытаясь поднять АД не разбирая этиологии его снижения. Преднизолон вообще не стоило вводить, потому что он снизит синтез эндогенных КГС и выключит половину защитной системы организма при шоке. Кофеином не далекие в экстренной медицине и на СМП повышают АД, за что потом бывают битыми морально. Делалось тут все для галочки скорее всего, нежели для оказания помощи как таковой. Да и вообще что взять с поликлиники, в которой 95% персонала не знает, что и зачем лежит в противошоквых аптечках процедурок.

[saduga_s_linii]

в регионах фельдшера работают по одному до сих пор, если что (даже несмотря на то, что в последнее время зашебуршились)...........релашки надо три ампулы минимум, а то и все четыре (самый минимум-две, но тогда надо готовить дроперидол)......

[Kinchev]

дополз до поликлиники......

 

НИИ Бурденко. Вызывает на себя врач для госпитализации больного с аппендицитом.При входе в п/о , охранник сразу предупреждает - больной тяжелый , так что ребят проще сразу берите свои носилки . Фигня , идем дальше. По комнате мечется больной, то ляжет - то встанет. Места не находит. Держится за левый бок.Помочиться не может. Ну и фиг с ним . По расспросу - боли появились внезапно , второй день гематурия. Диагноз врача аппендицит. Это не поликлиника . Это такая офигительная платная фигня в центре Москвы. Вообщем аппендицит прошел на игле спазмалгона. Был госпитализирован в городской стационар - тк впервые с гематурией. Доктора так и не дождались. Слова медсестры , но он у нас "по голове" специалист - самотек , сами понимаете . А я наверное фельдшер специалист по урологии. .) Так что так. Куча этих приколов - а есть и серьезные ляпы - про которые говорить неохотно.Тк как мы добрые и понимающие люди .)

[eps]

блин ))) плюсов нет )))

 

Так что так. Куча этих приколов - а есть и серьезные ляпы - про которые говорить неохотно

ага..... только за мои ЛЯПЫ .... меня чпокают - мама не горюй...... на 10 -15 тыр могут поиметь....

[antal]

а то и все четыре (самый минимум-две, но тогда надо готовить дроперидол)......

Да Вы с собой пистолет носите, одна контрольная пуля в череп и всё. Зачем столько лекарств переводить, есть способы более дешёвые и быстрые.

[EAA]

Почему в поликлиниках искренне верят , что кордиамин+кофеин + преднизолон - отличное средство для лечения геморрагического шока???? (без инфузии ) .... как с этим бороться ??

Я недавно из стационара (правда, отделение паллиативной медицины) перевозил больную с язвенным ЖКК, геморрагическим шоком. Из помощи в отделении было сделано: кордиамин и кофеин п/к. Мы обеспечили доступ в 2 вены, в больницу доставили с АД 90/50 (вместо 60/20). К сожалению, больная скончалась на 2 сутки в АРО.

[интар]

 

 

Почему в поликлиниках искренне верят , что кордиамин+кофеин + преднизолон - отличное средство для лечения геморрагического шока???? (без инфузии ) .... как с этим бороться ??

Никак. Приезжаю на вызов в поликлинику ( геморрагический шок ). Капается полиглюкин, но предварительно ввели в/в 2,0 коргликона, т.к., кордиамина не было!

[antal]

Капается полиглюкин, но предварительно ввели в/в 2,0 коргликона, т.к., кордиамина не было!

У нас тети участковые Терапевты, которые берут дежурства в ПО БСМП, тоже помощь в поликлинике и на дому оказывают качественно в ожидании СМП. Вот что значит крутиться в экстренной медицине, не забывается ничего. Те кто 30 лет только на участке отсидели, конечно мало чем помогут при серьёзном состоянии.

[markmayorov]

в\в

Так это ещё очень хорошо. Часто ограничиваются только п\к введением - любых препаратов по 1 мл Главное сделать запись "оказана помощь".

[nikk]

Здравствуйте! Дискуссируем на работе по поводу пациентов с ИКС. Очень бы хотелось услышать ваше мнение по следующим вопросам. Первый : механизм возникновения аритмий после замены АК? Проводящую систему вроде как не трогают. Может реакция на сам клапан , как на инородное тело? И второй: Причина частых экстрасистол, возникающих при урежении ЧСС после физ.нагрузок. Наш совместитель-кардиолог объяснят тем что сердце "добирает" недостающие сокращения.

[antal]

Пара уточняющих моментов: что такое АК? (я пока читал 3 разных варианта аббревиатуры вспомнилось). И второе, а что иммунная система сердца может как-то стимулировать деятельность атипичных кардиомиоцитов? Почему инородное тело должно вызывать аритмию? Если только оно уже в стадии отторжения и функция сердца в целом уже нарушена, тогда как компенсаторный механизм.

[Kinchev]

Тут блин фельдшера сидят ;).издеваетесь ?

[markmayorov]

Тут блин фельдшера сидят ;).издеваетесь ?

Да тут многие фельдшера фору любому врачу дадут!

[SazMed]

но предварительно ввели в/в 2,0 коргликона, т.к., кордиамина не было!

 

Какая разница, если "кор", значит для сердца. Хорошо, что коринфара не было у них...)

[Taravan]

Здравствуйте! Дискуссируем на работе по поводу пациентов с ИКС. Очень бы хотелось услышать ваше мнение по следующим вопросам. Первый : механизм возникновения аритмий после замены АК? Проводящую систему вроде как не трогают. Может реакция на сам клапан , как на инородное тело? И второй: Причина частых экстрасистол, возникающих при урежении ЧСС после физ.нагрузок. Наш совместитель-кардиолог объяснят тем что сердце "добирает" недостающие сокращения.

А какая связь между аритмиями и проводящей системой ? При повреждении проводящей системы будут блокады прежде всего. Аритмии же не факт продукт проводящей системы. А последняя фраза врача-совместителя вообще о чём ??? Где вы вообще работаете лечитесь что у вас такие разговоры в палате ?

[antal]

Ну чего Вы сразу начинаете помидорами в спрашивающего кидать? Человек интересуется вот и спросил, так как эта тема явно для студентов, он ее сюда и поместил. Мне вот, например, студенту прошедшему курс анатомии, физиологии, иммунологии и гистологии вообще не понятна связь между чем-то чужеродным в сердце и аритмиями в нем. Тоже интересно узнать мнение бывалых практиков. Чумсик дак вообще, с его способность на яблоках про сердце рассказывать, явно приоткроет завесу тайны. Я бы прикупил книженцию по кардиологии под его авторством, жаль не пишет таких.