Перейти к содержанию
Smertonos81

Тиамин при алкогольном опьянении

Рекомендуемые сообщения

Эффективность препарата не доказана. Нигде в цивилизованном мире не применяют этот препарат, насколько я знаю. Ни одни современные гайды не содержат этого препарата.
-Вообще-то реамберин применяется не первый день,широко и с успехом;кстати,в "Алгоритмах" СМП Москвы в схемах оказания медпомощи упоминается.Препарат испытанный;эффективность проверена практикой.Какие доказательства Вам нужны?Исследования глобального масштаба?

Положим,инсулин на банку глюкозы-лишнее.А смешивать витамины в одном флаконе ни к чему-вводить струйно в разное время через "резинку" системы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну еше скажите, что мексидол не панацея. Пихают всем и от всего. Может кпрдиологи скажут про предуктал. Тоже всем назначают. Метаболическая терапия наше все. И не докажешь. Стандарты чтоли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Исследования глобального масштаба?
Да. Хотя бы одно серьезное. Не статейки местных писак, а нормальное исследование, с нормальным дизайном, с контролем и так далее. Можете привести?

Ну а практика... Практика вещь субъективная. Кому то на практике арбидол помогает, кому то рибоксин, кому то капустный лист, а кому то моча молодого поросенка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Исследования глобального масштаба?

Сейчас Доцент расскажет Петровичу что такое рандомизируемое, мультицентровое, слепое, плацебо-контролируемое исследование....или не расскажет:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А смешивать витамины в одном флаконе ни к чему-вводить струйно в разное время через "резинку" системы.
А главное - зачем? Показано введение только одного витамина при алкогольной интоксикации - тиамина.

 

Сейчас Доцент расскажет....или не расскажет
Не, не расскажет *102

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кому то арбидол, кому то рибоксин...

Опять Святое грязными руками трогаете:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас Доцент расскажет Петровичу что такое рандомизируемое, мультицентровое, слепое, плацебо-контролируемое исследование....или не расскажет :)

Или отправит по сложившейся сегодня традиции к Арчибальду Кокрейну *106

К Ангеле Меркель, плиз))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
феназепам(последний вполне можно заменить церукалом 4мл) Какой его эффект можно вполне заменить?
-седативный.Точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати,всё перечисленное упоминается как-раз в Стандартах наркологической помощи.За исключением инсулина и церукала.Про церукал -просто это довольно неплохая безрецептурная замена транквилизаторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а кому то моча молодого поросенка.

Старому хряку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
седативный
У церукала седативный эффект??? По какому механизму вдруг?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во время работы в РО, для дифференциалиции алкогольной комы и ЧМТ вводили одномоментно кофеин+кордиамин. В одном шприце и быстро. Самое главное при этом - отскочить, когда больной начинает чихать.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во время работы в РО, для дифференциалиции алкогольной комы и ЧМТ вводили одномоментно кофеин+кордиамин. В одном шприце и быстро. Самое главное при этом - отскочить, когда больной начинает чихать.

 

Надеюсь, нейрохирурги это за завтраком не прочитали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про тиамин слышала немного, поэтому по старинке холодная водичка всегда освежает, правда сейчас зима и особо не побалуешься(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Надеюсь, нейрохирурги это за завтраком не прочитали...

Они сами в этом участвовали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эффективность препарата не доказана. Нигде в цивилизованном мире не применяют этот препарат, насколько я знаю. Ни одни современные гайды не содержат этого препарата.

А вот тут я вступлюсь за "чудо" отечественной фармакологии. *103 Ну, в том смысле, что терапия умеренного похмелья - единственная отрасль, где сии производные янтарной кислоты хоть как-то применимы и работают.

Кстати, касаемо растворов глюкозы... Петрович, Вы удивитесь, но типичное нарушение электролитного баланса у запойно пьющих алкоголиков - гипокалиемия в сочетании с гипонатриемией. Не гликозилированные растворы им нужны... *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... "чудо" отечественной фармакологии....терапия умеренного похмелья...
Уговорили *102

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, касаемо растворов глюкозы... Петрович, Вы удивитесь, но типичное нарушение электролитного баланса у запойно пьющих алкоголиков - гипокалиемия в сочетании с гипонатриемией.

-Почему я должен удивиться?-"Неплохо бы добавить солевых 200-400 (хлосоль,трисоль)"-см.выше.

 

Про церукал."По химической структуре близок к сульпириду...Является специфическим блокатором дофаминовых...рецепторов."-Машковский.Конечно,седация-побочное действие,не спорю.Но имеет место.В конце концов,добавляя в "литичку" димедрол или супрастин,мы тоже рассчитываем на побочное действие. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Про церукал...
Седацию не видел никогда, а возбуждение и паркинсонизм неоднократно.

А по поводу Машковского - наряду с "сонливость" встречаются и "чувство страха, раздражительность". Так что может лучше не рисковать, вызывая у человека после запоя страх и раздражительность, тем более вмешиваясь в биохимию мозга? *105

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Неплохо бы добавить солевых 200-400 (хлосоль,трисоль)"

Не в этих объёмах, дражайший. *127 Вы в курсе, насколько бутылка хлосоли-трисоли может увеличить натрий? А калий? А хлор? *21

Это к пункту о реаниматологах, которые заливают бесполезными растворами, от которых только отёк.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рассол наше все. Если нету рвоты сам прелестно может восполнить дефицит жидкости. А если запой более недели то и дома опасно лечить. Тем более пьют всякую белиберду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не в этих объёмах, дражайший. *127 Вы в курсе, насколько бутылка хлосоли-трисоли может увеличить натрий? А калий? А хлор? *21

Это к пункту о реаниматологах, которые заливают бесполезными растворами, от которых только отёк.

а в каких объемах вводить солевой раствор к примеру трисоль при абстиненции?
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчёт одного тиамина не согласен - В6 необходим также.

(Кстати всегда удивлялся - все знают что смешивать нельзя, а в "Мильгамме" В1, В6, В12 в одной ампуле - и ничего...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а в "Мильгамме" В1, В6, В12 в одной ампуле - и ничего...

Это просто нано-!)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять много букв и эти коктейли. Господа, это плохо все. Алкоголики обычно сухие, кислые, с ацетоном и лактатами, голодные и витамины группы Б им надо, а так же дилирий вдарить может. Тоесть надо спать.

 

0. Своя безопасность (иногда нужно и привязать к кровати клиента), сбор анамнеза, осмотр, витальные + сахар, элементарные анализы типа Малой картины крови, CRP, Na, K, Krea, Amylase, Alat, GT, Bil, Спирты, мочу на наркотики. Для прикрытия лично своего зада желательно дополнительно TnT, CK, CK-MBm и ЭКГ.

1. Нужно капать (смотрим анализы!). Литрами (если здоровье позволяет) солевые расстворы типа RingerAc или, что лучше, Plasmolyte, так как Ph у него получше. Например 3 литра за ночь. Без добавления всякой непонятной псевдохерни. Капать помня, что быстрого подьема, да хотябы того же Na, надо избегать, так как это само по себе грозит..., да хотя бы теми же самыми судорогами. Ставим катетр мочевой и канулю.

2. 250mg Б1 витамина в вену, разведенный в 100мл NaCl 0.9%, скорость капель 60 в минуту. Паралельно с солевыми растворами, через тройничек.

3. Глюкозу 5% + 0.3% NaCl (это такой готовый раствор есть) если сахар низковат, милиллитров 500 можно тоже залить, мееедленно и паралельно с теми же солевыми растворами, через тройничек. Как потдержку и контролируя сахар.

4. Пациент должен получать диазепам. Можно через рот в виде микстуры если в сознании и коммуникабелен, например 10-20мг p.o каждый час, пока не заснет. Если буянит и диазепам i.v. по 2.5mg ad 10-15mg без эффекта то дополнительно - Serenase (галоперидол) 5mg i.m. ad 15mg.

5. Не надо мудрить! Остальное симптоматически и только по прямым показаниям.

6. Лечение должно проводится в стацианаре и применятся для соответствующих пациентов, а не клинтов "плохо пил", похмелье у меня - поставьтекапельницузаплачу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×