Дети в Чечне: психогенное или токсическое?

[Dr.neSMP 45]

Уважаемые мои психиатОры и педиатОры!!! :lol:

Вы все, конечно, в курсе событий в Стране. Знаете, что недавно в Чечне несколько детей были поражены одним странным недугом, который сопровождался судорогами, истерией, чувством страха. Сначала все думали, что это отравление, потом решили, что это все это психические нарушения, обусловленные пережитыми детьми ранее стрессами. Вы что думаете по этому поводу, каковы ваши предположения? Поделитесь.

Я сегодня дежурю, а завтра я с вами поделюсь своими догадками (на мой взгляд очень интересными).

Если модераторы считают, что тему надо перенести в отдельный топик, то я не против.

[Ириш 2]

Меня берет большое сомнение, что это психицкое расстройство. Такое одинаковое и такое подавляюще гендерно распределенное (что это там за единичные или не единичные случаи у взрослых, не знаю, но то, что показали - девочки подросткового возраста)... Психическое расстройство по форме, конечно, классифицируется, но отдельные симптомы у двух одинаковых личностей одинаковыми быть не могут, потому что симптомы (наполнение бреда, психосоматические реакции) продуцирует личность, а двух одинаковых личностей не буваит, и не уговаривайте. У меня возникло предположение о токсическом характере расстройства. Что-то из психостимуляторов мб или наркотик какой... Но правду все равно не скажут. У нас традиционно легче объявить некоторую группу людей психами, нежели признаться в диверсии или халатности.

[Онейроид 252]

Как всегда согласен с Ириш (подмазался )

 

Никакое это не психическое расстройство конечно, ИМХо, чего-то вводу посыпали. Зачем?? А хрен его знает, чеченцы...гордый горный народ

[Dr.Nathalie 3]

Мда... Больше похоже на какое-то отравление. Вояки, наверно, что-то учудили опять.

[говорящаяголова 318]

А не кажется Вам, господа, что всё это - очередная байка наших доблестных СМИ, заказанная кем-то для чего-то?

[Ириш 2]

что именно? сообщения о необычно большом количестве людей с одинаковыми симптомами? А Сербов тада зачем туда срочно возили??? И хто у нас славится умением срочно выставить психиатрический диагноз, када других средств не осталось?

[говорящаяголова 318]

И хто у нас славится умением срочно выставить психиатрический диагноз, када других средств не осталось?

Журналисты. :D А Серпов возили - так если для сказки надо, кого угодно привезут. Может те же Серпы, как мы сейчас, смотрят в экран и думают - ну нифига себе, как нас подставили...

 

А что - запросто.

[Ириш 2]

Ну прям так параноить может не будем? Сообщение о массовых заболеваниях - общемировая практика.... Один из элементов общественной безопасности, между прочим. А Сербов подставлять не надо - они сами.

[denis_doc 105]

..... имея некоторый скромный опыт общения с "лицами кавказской национальности", могу сказать - они легко индуцируемы и склонны к агравации. Не силен в психотерминологии, но выглядит это примерно так: Один, почувствовав легкое недомогание, начинает громко и выразительно стонать, соплеменники же - (женкого пола) - выразительно причитать по "безвременно усопшему", половина мужского населения тут же начинает угрожать суицидом, вторая половина - кровной местью бригаде скорой. итд итд итд...

 

...а если в этот балаган еще и ОРТ запустить.....

 

кто не согласен? ;)

[denis_doc 105]

Пост не содержит ничего личного, всего лишь результаты личных наблюдений.

[DR.BIGMAN 3]

Полностью согласен с denis_doc насчет "почувствовав легкое недомогание, начинает громко и выразительно стонать, соплеменники же - (женкого пола) - выразительно причитать по "безвременно усопшему" получив холодный магний послойно моментально выздоравливает и всей толпой с темже фанатизмом тебя благодарят. Это тоже только личные наблюдения.

[Гость гогич]

100 % согласен ис denis_doc и с DR.BIGMEN !! на примере турок могу сказать что достаточно порой одной таблетки аскорбинки чтобы вылечить жесточашую головную боль сопровождаемую гримасами толпы турок

[Nachmed 2]

..... имея некоторый скромный опыт общения с "лицами кавказской национальности", могу сказать - они легко индуцируемы и склонны к агравации. Не силен в психотерминологии, но выглядит это примерно так: Один, почувствовав легкое недомогание, начинает громко и выразительно стонать, соплеменники же - (женкого пола) - выразительно причитать по "безвременно усопшему", половина мужского населения тут же начинает угрожать суицидом, вторая половина - кровной местью бригаде скорой. итд итд итд...

 

...а если в этот балаган еще и ОРТ запустить.....

 

кто не согласен? ;)

 

Скажу даже больше, у нас выделяются "национальные" синдромы, причем, у представителей некоторых национальностей превалируют одни симптомы (допустим сильные головные боли), у других другие (вах...слющай, живот болит, да-а-а)

 

Кстати, еще одна теория: не могла ли быть это заранее спланированная акция??? По типу Flash moba, допустим по какому нибудь сигналу, некоторые люди начинают громко стонать, трястись и падать??? Надоть провести повозрастной анализ пострадавших....

[denis_doc 105]

с подачи ОРТ (мы все имели возможность в этом убедиться) могло быть и не такое

[Dr.neSMP 45]

Не-а! Все правы и все не правы.

 

Когда началась вся эта фигня, военные резко ограничили доступ гражданских токсикологов к больным и к информации, типа – Чечня это война, а тут только мы. Ну? а что может военные токсиколог – взять пробы на зарин, заман, фосген, дифосген? Так они и сделали, получили отрицательные пробы и свалили все на психиатрию. Только психиатрии там нет. Это было отравление. Ни кто детей не травил, они отравились сами, отравились хлебом. Итак, по порядку.

 

Спорынья - род сумчатых грибов. Паразиты растений; вызывают болезнь злаков (чаще ржи) того же названия.

Развиваются в завязи растения-хозяина. Наиболее распространена спорынья пурпурная.

В колосьях пораженных злаков вместо зерен образуются склероции гриба (черно-фиолетовые рожки), содержащие эрготамин и др. алкалоиды.

Примесь склероциев в муке или корме вызывает тяжелое заболевание - эрготизм или "корчи ведьмы", или "адамов огонь".

Эрготизм (от франц. ergot — спорынья), рафания, отравление человека и животных спорыньей или лекарственными препаратами, приготовленными из нее. У человека характеризуется комплексом соматических, неврологических и психических расстройств. До 20-х гг. 20 в. отмечались эпидемические вспышки Э. в связи с употреблением хлеба из ржи, пораженной спорыньей. Начальные проявления Э. — желудочно-кишечные расстройства, головная боль, утомляемость. В тяжелых случаях через несколько суток развиваются так называемые эрготинные психозы, которые характеризуются помрачением сознания (сумеречное состояние, делирий), беспокойством, страхом, тревожным, подавленным настроением и др. Нередко появляются судороги («злая корча», «ведьмина корча»). Может наступить коллапс, иногда вследствие спазма периферических сосудов возникают некрозы. Из неврологических симптомов отмечаются парестезии, нарушения рефлексов, ходьбы, речи и др.

Похоже?

Скорее всего в этих селения пекли хлеб из муки не очень высокого качества, где концентрация спорыньи превышала предельно допустимые нормы (ну кто в таком месте как Чечня будет заниматься такой мелочью как очищение злаков от спорыньи?).

И еще немного истории. По имеющимся данным эрготизмом страдала и Жанна Д’Арк. Потому, когда ее схватили англичане, ее казнили не как военопленную, а сожгли на костре, обвинив в том, что она ведьма.

А вы говорите национальные синдромы. :wink:

[denis_doc 105]

А если, к примеру, те же детки залезли на военный склад, наперли там аптечек АИ5 и натрескались Тарена? Клиника - то похожая! Судороги, устрашающие галлюцинации...А?

 

В соседнем ауле детки пошли на дискотеку и поели Экстази, те же судороги, истерия и чувство страха при передозировке. Такой вариант возможен?

 

У бабушки Зульфии пропала стратегическая упаковка Димедрола или Циклодола...

 

Сомневаюсь, что в Чечне пекут хлеб, а не покупают его в магазинах.

 

Зарин, Зоман, Ви-газы, Жанна д'Арк, Кегуру, грибы какие-то сумчатые...

 

Некорректно поставлен вопрос. Я, например, не видел этого репортажа. Я вообще телевизор стараюсь не смотреть

[Dr.neSMP 45]

А если, к примеру, те же детки залезли на военный склад, наперли там аптечек АИ5 и натрескались Тарена? Клиника - то похожая! Судороги, устрашающие галлюцинации...А?

 

В Чечне отравилось 79 человек, из них 69 было госпитализировано. Из госпитализированных 21 взрослй и 58 детей. В таких массомых случаях источник отравления вычисляется очень быстро. Не могли все они залезть на склады, нажраться Тарена и все это долго скрывать.

В соседнем ауле детки пошли на дискотеку и поели Экстази, те же судороги, истерия и чувство страха при передозировке. Такой вариант возможен?

Ага ... Чечня,... аул,... дискотека, ... экстази, 79 человек!!! Вы еще скажите Гей-пати. Типичное мнение "столичного доктора".

У бабушки Зульфии пропала стратегическая упаковка Димедрола или Циклодола...

... и снесла с катушек 79 человек. Молодца Зульфия!

Сомневаюсь, что в Чечне пекут хлеб, а не покупают его в магазинах.

но перед тем как попасть в магазины, чеченский хлеб где-то выпекают, он же не на пальмах растет.

Некорректно поставлен вопрос. Я, например, не видел этого репортажа.

тогда как же судите о корректности поставленного вопроса?

[Онейроид 252]

Про хлеб я как-то не подумал, массовость расстройств навела на мысль о водном пути передачи. А со спорыньей да ужжж.. все встает на свои места, почти как ЛСД

[Kat 0]

Про хлеб я как-то не подумал, массовость расстройств навела на мысль о водном пути передачи. А со спорыньей да ужжж.. все встает на свои места, почти как ЛСД

Хлебушек не только девочки-подростки и их преподавательницы кушают поди... Мальчиков вроде среди пострадавших нет...

[Ириш 2]

Значит, из круга поиска исключаются все места, где кушают мальчики... и преподавательницы ;)

[Nachmed 2]

Коллеги! Это был Flash mob

[mtd0427112@dlp 383]

Хлебушек не только девочки-подростки и их преподавательницы кушают поди... Мальчиков вроде среди пострадавших нет...

Может-быть, у них женщины отдельно кушают, ну мусульмане, какие у них там законы не знаю.

[akopov 59]

В прессе прозвучала информация, что дети из разных населённых пунктов. Мне кажется, что "психическое" здесь ни при чём. Постараюсь после праздников дозвониться до Зураба Ильича Кекелидзе, который там был, а может и есть до сих пор. Что узнаю, напишу. Л.Акопов

[asja 0]

Женщины у мусульман действительно отдельно едят либо за отдельным столом либо в отдельном помещении....но я думаю, что хлеб мужчины  употребляют тот же самый..так что разделение по половому признаку не совсем понятно..

[Dr.neSMP 45]

Женщины у мусульман действительно отдельно едят либо за отдельным столом либо в отдельном помещении....но я думаю, что хлеб мужчины  употребляют тот же самый..так что разделение по половому признаку не совсем понятно..

 

Наверное, женщины более восприимчивы к этому заболеванию. Ведь не зря ее в древности назвали "корчи ведьмы".