Если нет воздуховода и ларингоскопа

[Mikhail]

Дурость, конечно, со всеми вытекающими последствиями.

Эндотрахеальная трубка 8,0; 8,5; 9,0, может заменить воздуховод в умелых руках. Её лучше обрезать (укоротить), манжетку не раздувать. Есть методика обеспечения проходимости верхних дыхательных путей с использованием толстой эндотрахеальной трубки без производства интубации трахеи. Ничто не мешает ввести конец до уровня глоткии оставить его перед голосовыми связками. Иногда, при этом, тампонируется полость рта влажным бинтом. Меня этому учили, как способу обеспечения стоматологических операций, но всегда имею воздуховоды и ими пользуюсь.

[sunsetrider~]

Ну что ж, будем осваивать "вслепую". Пожелайте Нам удачи.

[Mikhail]

Ну что ж, будем осваивать "вслепую".

Странно, Вы же не инвалиды!

[Фонендоскоп]

Пожелайте Нам удачи.

 

"Пожелаем друг-другу успеха,

И добра, и любви без конца..." (с)

[markmayorov]

или брать две трубки: одна вставляется в пищевод (не промахнёшся), а второй уже непосредственно производишь интубацию.

Тогда уж одновременно следует вводить газоотводную трубку и катетер в мочевой пузырь (почти по канонам).

 

 

Эндотрахеальная трубка 8,0; 8,5; 9,0, может заменить воздуховод в умелых руках

Извините, а на хрена? Тогда уж лучше сразу коникотомию (трахеостомию) сделать, скальпель ведь ещё не изъяли?

[Mikhail]

Сарказм неуместен. Просто, это не одно и то же. Имеет значение травматичность и рефлексогенность процедуры. Кроме того, классические методики коникотомии и трахеостомии, практически, вытеснены дилатационными, например, с помощью набора фирмы "Portex" для чрескожной трахеостомии.

[Medik57]

на сколько интубаций по пальцам хватит этих самых пальцев,учитывая то что интубировать приходится без миорелаксантов? "Portex" конечно штука хорошая, но при наличии отсутствия - разговор беспредметен.

[sunsetrider~]

"Portex" конечно штука хорошая, но при наличии отсутствия - разговор беспредметен.

Полностью согласен. Если этой хорошей штуки нет,(а у Нас - Нет) то и говорить об этом не стоит.

Был у Нас один Доктор, так Он трахеостому сделал из корпуса от шприца 2.0.

[Гость pass59]

Ну что ж, будем осваивать "вслепую". Пожелайте Нам удачи.

ИМ, конечно. Но, в каком-то смысле, и нам. Кстати, после того, как привез интубированного ДТПшника, местные реаниматологи стали смотреть на меня косо. Не "ВЕЛИКИЕ", конечно, а обычные. Это что, профессиональное обострение, что ли? Не пойму.

 

Полностью согласен. Если этой хорошей штуки нет,(а у Нас - Нет) то и говорить об этом не стоит.

Был у Нас один Доктор, так Он трахеостому сделал из корпуса от шприца 2.0.

Его фамилия была не Булгаков? А вообще, - ставится все, что суется.

[markmayorov]

Сарказм неуместен. Просто, это не одно и то же.

Спасибо за "ликбез". Пользоваться эндотрахеальной трубкой (или тубусом ректоскопа, иди гинекологическим зеркалом) вместо воздуховода , при отсутствии оного, конечно, можно, но, если сие отсутствие вызвано головотяпством, это именуется матерным словом.

[Hunter]

Еще анекдот на эту тему, есть ларингоскоп, есть трубки, но нет подходящего мешка, в свободном пользовании только 2 ДП-10 советского образца, а подходит он только к черной маске, переходников тоже нет. Заходишь в машину и смотришь есть ли там тонкий красный чемоданчик с черным русским мешком или нет и едешь ... Есть ДАР-7 но нет хронически кислорода, про это можете даже не вспоминать )))

[Граф]

...но нет подходящего мешка, в свободном пользовании только 2 ДП-10 советского образца, а подходит он только к черной маске, переходников тоже нет.

 

Знаете, я неоднократно бывал в подобной ситуации. Ничего страшного. Сделал сам переходники из коннекторов эндотрахеальных трубок, подогнал по размеру, заменил клапаны, что-то принес из реанимации, пошарил на складе у старшего фельдшера - и все ОК! Главное, чтобы было желание нормально работать. А если постоянно стонать на тему "у нас нет того, у нас нет сего", и при этом сидеть сложа руки, то все так и останется, ибо никто за Вас ничего делать не будет.

[markmayorov]

Главное, чтобы было желание нормально работать. А если постоянно стонать на тему "у нас нет того, у нас нет сего", и при этом сидеть сложа руки, то все так и останется, ибо никто за Вас ничего делать не будет.

Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - причины.

[medved81]

Не совсем понятно зачем использовать ИТ(интубационную трубку) вместо воздуховода.Надо в карте так и писать-"проходимость воздухоносных путей не эффективно,из-за наличия ИТ,но отсутсвия ляриногоскопа...."Коллеги,а вы по пальцу пробовали интубировать взрослых,те которые не умерли и не на релаксантах?Я таким палец в рот не засуну.Дышать рот ко рту тож не буду.

[Diz7]

Хорошо нам ни чё не давали и ни чё не отнимали. Вся интубация на плечах БИТов и реаниматоров. Я как то заикнулся о навыках хотя бы коникотомии... , но мне с удивлением ответили- вы что об этом не читали? Да нет грю, читал. Ну вот, значит умеете. А про остальное сказали, у Вас нет этих наборов, с Вас не спросят.

[Фонендоскоп]

Вся инткбация на плечах БИТов и реаниматоров.

 

Это людей с улицы что ли? Если Вы про врачей, то м.б. реаниматологов?

[drlys]

Давайте вспомним военно-полевую хирургию: прошиваем языки и к петлице, или просто языкодержатель и в стабильное боковое. Даже труба не нужна. А нитка с иголкой в кармане весят значительно меньше чем ляринг

[Trepalcin]

Вот когда будем на поле боя-будем пришивать...А пока туповатые начальники нас обязаны снабдить и ларингоскопами,и комбитьюбами,и воздуховодами,и интубационными трубками...Они как называются? ,,Организаторы здравоохранения"И оклады немалые они получают...И указывают нам,как работать...

[markmayorov]

прошиваем языки и к петлице,

И слышим много тёплых слов от родственников и врачей приёмного покоя.

[papaR]

Если нет воздуховода и ларингоскопа - бригада не принимается, пишется докладная.

[DrAz]

...

Интересно, а как они себе представляют ее постановку??? особенно если принимать в расчет "принцип воздуховода"...

 

...

Считаю, что вам надо настоять хотя бы на выдачи вам коникотомов... Как никак его постановка входит и в фельдшерский и во врачебный миниум... По крайней мере у нас их выдали на все бригады, при этом убрав с бригад ларингоскопы... Хотя на оснащении остались и одноразовые воздуховоды и ларингеальные маски...

[Граф]

Хотя на оснащении остались и одноразовые воздуховоды и ларингеальные маски...

 

В большинстве случаев Вам их будет достаточно (с коникотомами). В цивилизованных странах начинают потихоньку отходить от интубации на ДГЭ, предпочитая пользоваться LMA.

[Dr.asist.Raimonds]

Доценту, на удаление.

[drlys]

И слышим много тёплых слов от родственников и врачей приёмного покоя.

Ну это я, конечно, загнул... Даже если представить банальный эпистатус: язык откусит и все трындец. Но в задачке указывалось, что аппаратуры нет никакой, а при том же эпистатусе без медикаментозной поддержки и воздуховод не спасет. Вопрос стоит в обеспечении. Даже самый лучший в мире реаниматолог не в состоянии оказать адекватную помощь без необходимого оборудования и медикаментов. В этой связи считаю, что администраторы станции (про которую задача) должны немедленно чем-нибудь заболеть, связанным с проходимостью ВДП и все сразу встанет на свои места.

[sunsetrider~]

http://www.feldsher.ru/forum/index.php?showtopic=6226