orion Опубликовано 12 Января, 2009 в 10:59 Автор Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 10:59 Ув. коллеги вот экг в ходе реанимационных мероприятий : как вы думаете , что применялось в ходе РМ судя по этим ЭКГ : 1. http://files.webi.ru/m_down/1_1.jpg.html 2. http://files.webi.ru/m_down/2.jpg.html Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 12 Января, 2009 в 13:38 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 13:38 1) Лидокаин 2) ЭИТ ? и(или) кордарон Цитата
orion Опубликовано 12 Января, 2009 в 15:06 Автор Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 15:06 лидокаин давно не использую ЭИТ при такой фебриляции желудочков даёт прямую изолинию почему то больная жива и по ныне без последствий ПРБ Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 12 Января, 2009 в 15:12 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 15:12 Эти ЭКГ как-то связаны между собой? Пациент один? Мелковолновая фебриляция после ЭИТ даст изолинию потому что. (Неужели кулаком стукнул ) Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 12 Января, 2009 в 15:36 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 15:36 На 1х 3х фибриляция--ЖТ--син.ритм. Так? На последних вылезпи ЖЭ. Цитата
orion Опубликовано 12 Января, 2009 в 15:49 Автор Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 15:49 Эти ЭКГ как-то связаны между собой? Пациент один? Мелковолновая фебриляция после ЭИТ даст изолинию потому что. (Неужели кулаком стукнул ) Безусловно один пациент ! Есть сомнения ? В чём конкретно ? Я не любитель спектаклей и ценю своё время ! На 1х 3х фибриляция--ЖТ--син.ритм. Так? На последних вылезпи ЖЭ. да но синус вижу только на последней Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 12 Января, 2009 в 15:56 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 15:56 3я лента сверху--вижу P. ( 1ое отведение) Цитата
orion Опубликовано 12 Января, 2009 в 16:06 Автор Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 16:06 3я лента сверху--вижу P. тоже вижу , но по моему мигрирует ))) и где Ваше резюме ? Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 12 Января, 2009 в 16:15 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 16:15 М.б добавлялся атропин и адреналин. Цитата
orion Опубликовано 12 Января, 2009 в 16:55 Автор Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 16:55 М.б добавлялся атропин и адреналин. да точно но где именно ? Цитата
andrei608 Опубликовано 12 Января, 2009 в 16:59 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 16:59 да точно но где именно ? Что значит где? А не было ли здесь в дополнение к адреналинчеГу с атропинчеГом сеанса ЭИТ? Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 12 Января, 2009 в 17:05 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 17:05 да точно но где именно ? В начале. Цитата
orion Опубликовано 12 Января, 2009 в 17:28 Автор Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 17:28 М.б добавлялся атропин и адреналин. да В начале. Слушай коллега, а ты действительно Видящий ясно ! И где такие эрудиты всевидящие работают ? Цитата
Alkaxest Опубликовано 12 Января, 2009 в 17:45 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 17:45 "По сравнению с плацебо и лидокаином применение амиодарона при рефрактерной к дефибрилляции ФЖ улучшает краткосрочные результаты выживания при стационарном лечении." Интересно, чем руководствовались, назначая плацебо при критическом состоянии организма (привычно чешет репу) Цитата
orion Опубликовано 12 Января, 2009 в 17:50 Автор Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 17:50 фибриляция желудочков - не делаю ЭИТ, потому, что идёт прямая изолиния, ввожу адреналин с атропином в одном в подключичку на фоне непрерывного НМС - получаю желудочковую тахикардию- кордарон и ЭИТ , НМС , КОРДАРОН и ЭИТ, НМС, Кордарон и ЭИТ , пока не будет синусового ритма .... При фибриляции желудочков - только адреналин ! ЭИТ вызовет асистолию ! ЭИТ только при ЖТ !!! Асистолию и фибриляцию не трогайте ЭИТ ? Бесполезно ! Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 12 Января, 2009 в 18:42 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 18:42 Ты сам то прочитал, что написал? Отстаньте. Что надо, то поняли. Победителей не судят. Цитата
orion Опубликовано 12 Января, 2009 в 18:56 Автор Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 18:56 Ты сам то прочитал, что написал? ты знаешь ... нет, я не умею читать )) может ты поможешь что конкретно смущает вас коллега и без флуда если можно Ты сам то прочитал, что написал? а ты сам то хоть написал хоть что нибудь умное здесь вообще ? Цитата
morzhick Опубликовано 12 Января, 2009 в 19:22 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 19:22 фебриляция желудочков - не делаю ЭИТ, потому, что идёт прямая изолиния, ввожу адреналин с атропином в одном в подключичку на фоне непрерывного НМС - получаю желудочковую тахикардию- кордарон и ЭИТ , НМС , КОРДАРОН и ЭИТ, НМС, Кордарон и ЭИТ , пока не будет синусового ритма ....При фебриляции желудочков - только адреналин ! ЭИТ вызовет асистолию ! ЭИТ только при ЖТ !!! Асистолию и фебриляцию не трогайте ЭИТ ? Бесполезно ! всегда думал, что на фибриляцию, надо проводить дефибриляцию, что и делаем (поголовной асистолии не наблюдал), коллега, я с вами не согласен. И всегда ли желудочковая тахикардия будет после адрреналина и атропина, вот в чем вопрос. Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 12 Января, 2009 в 19:25 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 19:25 При фИбриляции желудочков - только адреналин ! ЭИТ вызовет асистолию ! Странно... А без ДФБ вы сможете перевести ФЖ во что-то другое? Цитата
Geka Опубликовано 12 Января, 2009 в 19:27 Жалоба Опубликовано 12 Января, 2009 в 19:27 Вот так, в канун старого Нового года, кто-то вдруг решил, что странгуляция это не травма, а терапия. А еще один "мудрец" уверевает нас, что фибрилляцию желудочков не надо лечить током. Ну, фЕбрилляцию, может и не надо, а нашу такую родную фибрилляцию без тока - ну никак!!! Цитата
555555 Опубликовано 13 Января, 2009 в 03:46 Жалоба Опубликовано 13 Января, 2009 в 03:46 Мелковолновая ФЖ действительно практически не поддается дефибрилляции, адреналином переводим ФЖ в КРУПНОВОЛНОВУЮ, а вот по ней- стрелять и стрелять. Цитата
orion Опубликовано 13 Января, 2009 в 03:53 Автор Жалоба Опубликовано 13 Января, 2009 в 03:53 всегда думал, что на фибриляцию, надо проводить дефибриляцию, что и делаем (поголовной асистолии не наблюдал), коллега, я с вами не согласен. И всегда ли желудочковая тахикардия будет после адрреналина и атропина, вот в чем вопрос. Фибриляция желудочков бывает крупноволновая и мелко... Первую можно и нужно проводить ЭИТ , но она настолько кратковременна , и если вы её уловили ,то флаг вам в руки и дефибрилятор тоже , а мелковолновую дефибриляцию надо переводить в ЖТ или хотя бы в крупноволновую независимо в канун старого Нового года и орфографических ошибок неких мудрецов в кавычках Мелковолновая ФЖ переходит в асистолию после ЭИТ всегда ! Проверите на практике Цитата
orion Опубликовано 13 Января, 2009 в 04:21 Автор Жалоба Опубликовано 13 Января, 2009 в 04:21 Странно... А без ДФБ вы сможете перевести ФЖ во что-то другое? смотрите на ЭКГ : вначале ФЖ , был введён адреналин с атропином и сразу же НМС, пока готовился дефибрилятор затем кордарон 300мг и ЭИТ 200Дж, затем снова кордарон 150мг и затем кордарон 300мг в/в кап на глюкозе, результат - синусовый ритм, восстановление спонтанного дыхания, вначале нерегулярного, а затем стойкого ритмичного без вмешательства любителей интубаций, я решил не привязывать больную к ИВЛ и она научилась дышать сама, не надо сувать трубки и металлические клинки в горло, если больной пытается дышать сам ! Больная была в коме всего неделю, периодически возникали нарушения сердечного ритма, проводилась антиаритмическая терапия кордароном, через 3 недели выписана без каких либо неврологических последствий Цитата
Ладья Опубликовано 13 Января, 2009 в 07:31 Жалоба Опубликовано 13 Января, 2009 в 07:31 Для не любителей интубации (при технически возможном (и главное необходимом) варианте обеспечения оксигенации данным методом)---- играет "Мендельсон" печально ( часто), и от пневмоний (успешно реанимированные больные) уходят по - АНГЛИЦИКИ.. Уровень достаточной оксигенации Вы коллега как оценивали? каков был уровень spo2? (забавно читать про кому всего неделю))... Трубки и клинки совать, при отсутствии показаний - дело не благодарное и бесперспективное (хотя бы в ракурсе временного фактора), но не следует делать выпады в сторону механического протезирования дыхания, ведь не у всех миокард (да и мозги) переносят гипоксию и последующую реперфузию так стоически. Всё дело в рациональном и своевременном назначении манипуляций... Да , ИВЛ на РО-6 (почти всегда хуже спонтанного) дык, надо вести войну с администрацией для обеспечения девайсами (это касается и дозаторов с инфузоматами, пуклсьоксиметрами и т.д.)... это касается и сублингвальных инъекций (типа нет времени ковырять) - а что там ковырять??? Пунктируйте яремку или субклвау... и на счёт вышеупомянутого атропина (про осложнения при определённых дозировках)....---- пользуйте эуфиллин. Он справляется хоть и чуть помедленнее - зато надёжнее .... пардон - если не совсем по- сабжу...так...наболело... PS: Ув. orion Если будет возможность - расскажите про эту счастливицу (с мелковолновой ФЖ) ч-з пол-года (да и в общем статистику по длительной выживаемости ПРБ)... Да и любители "без тока - по ФЖ" (улыбнуло) , хотя ради справедливости стоит заметить, низкую эффективность стрельбы по мелкой волне......Спасибо за терпения... студентка 3-го курса "Лечебное дело", МОМК-2 (пока максимализм)... Цитата
MYG Опубликовано 13 Января, 2009 в 16:24 Жалоба Опубликовано 13 Января, 2009 в 16:24 фибриляция желудочков - не делаю ЭИТ, потому, что идёт прямая изолиния, ...ЭИТ вызовет асистолию ! Асистолию и фибриляцию не трогайте ЭИТ ? Бесполезно ! Интересно, а как Вы различаете, в таком случае, фибрилляцию и асистолию? И откуда взялось название "дефибриллятор", т. е. устраняющий фибрилляцию? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.