Ленивый доктор

[чУмNick]

Вызвали на крайнем (вчерашнем) дежурстве к мужчине лет 65, с жалобами на внезапно возникшее предобморочное состояние, холодный пот... Объективно без особенностей, АД~85/40 mm Hg. Сняли ЭКГ (50 мм/сек, 10 мм/мВ):

И чё тут где как куда? (лениво потягиваясь)

[seich]

Супровентрикулярная. 10-20 мг АТФ В,В болюс,не помогло 10 мг изоптина в вену.

[MicDoc]

"натужить", глаза подавить

[MYG]

Учитывая, что мужчина тахи переносит плохо (гипотония, пресинкопе), особо времени на потягушки нет. Пока набираем АТФ - мужчина тужится или ему мнут каротидный синус (глаза мять стремно).

[чУмNick]

Гыыы! Ну я знал, что не затейливо... Однако ж м.б. кому и пригодицца!

На этого клиента мя дернули в кардиореанимацию (куда он был "под сиренами" спущен терапевтом из спецхиротделения) с вопросам: "Чего творить? А м.б. кордарону? Или стучать? Или как? (и т.п.)"...

NB! Никаких обид, никаких наездов, никаких поливаний коллег! Реально хороший молодой доктор-реаниматолог, но, волею судеб, еще не натаскавшийся в кардиоприбамбасах...

Однако, по пришествии на место мне было крайне лениво (да и фуутбол по ТВ начинался!) заниматься лечебно-диагностическими изысками... потому просто показал фокус... секунды на 3 придушил больного за правый каротидный синус (предварительно енту область послушав!)... восстановил синусовый ритм... пожелал планового обследования... и ленивой же походкой свалил восвояси...

 

На самом деле, такой ЭКГ могут отметится аж несколько видов НРС (и все они несколько отличаюцца друг от друга):

Более вероятно - АВ-узловая реципрокная тахикардия; ортодромная реципрокная АВ тахикардия с участием ДПП...

Менее вероятно - трепетание предсердий, предсердная тахикардия...

 

Однако ж на практике, при попадании на тахикардию регулярную и с "узкими" комплексами, да еще с ЧСС ближе к 200 - попробуйте вагусных приемов (натуживание, холодное умывание, массаж каротидов и их сочетание. Все остальное - ужо не катит, отстой, типа жать на глазки!)...

... А вдруг и удасться отделаться "малой кровью" без АТФ, кордарона, ЧПЭКС, ЭИТ и т.п... Т.е. полениться! )))

 

"Лень - двигатель прогресса!" (с) "Доктор спит - больному легче!" (с)

[росомаха]

доктор, а как же кошечки в aVR & V5-6?

[Orihon]

Нет никаких кошечек там!!!!!!

[чУмNick]

...а как же кошечки...

"Кошачьих спинок" в AVR обычно не ищут... А в грудных - есть небольшая депрессия (а не "кошачий" подъем), которая м.б. объяснена как "тахизависимая"...

Так что мы отнюдь не "искали черную кошку в темной комнате, когда ее там нет" (с)... Особенно ввиду исконной лени!

[росомаха]

мгм. а можно маааленький ликбез? почему их там не ищем?

[чУмNick]

...почему их там не ищем?

"Патамушта ЛЕНИВО!"

Классическая элевация ST в виде "кошачьей спинки", "флагов Парди" и тому схожее - есть отражение прямых признаков субэпикардиального (трансмурального) повреждение миокарда какой-то области... Таким образом, оне видны в тех отведениях, которые "находятся" над тем или иным отделом миокарда. Типа I, aVL, V1-6 - над передней стенкой; III, aVF - над нижней стенкой...

aVR "напрямую" ни над каким отделом миокарда не располагается, потому искать в нем "прямые" признаки повреждения миокарда не стоит...

[QRST]

А вот Q в III есть, на что напрашиваются соответствующие выводы про анамнез.

[amur]

в AVF - СПОКОЙНО- А ВДОХА НА ПЛЕНКЕ НЕТ -- ТАК ЧТО ПИКС СОМНИТЕЛЕН

 

Модераториум. Амур, перепишите свой пост строчными (маленькими) буквами. У нас не принято орать!

Присоединяюсь к данной просьбе. чУмNick.

[andrey]

Ух,пропустилл(дежурство)из .за оф топ.и флуд.

[чУмNick]

Гыыы! Ну раз уж вы сами начали обсуждать конфигурацию комплексов...

А можно ли хотя бы предположить на чем именно специализируется спец_хир_отделение, на котором исходно лежал этот пациент?

[MYG]

Думаю, на хирургическом лечении нарушений ритма

[росомаха]

общая хирургия или абдоминальная (от больницы зависит). искали аппендицит...

а если оно уж и вправду специализированное, то стоял он в плане на кардиостимулятор

[MYG]

а если оно уж и вправду специализированное, то стоял он в плане на кардиостимулятор

А зачем он ему нужен?

[чУмNick]

Да нет... К аритмологам он только пойдет... потом... когда-нибудь... может быть.

Ведь этот приступ у него первый раз возник. После торакально-хирургического отрезания легкого по поводу Cr... (для обсуждавших конфигурацию QRS).

 

Росомаха, а ежели не секрет, почему Вы про аппендицит высказались?

[росомаха]

потому что лох ну представьте: привозят в приемник больного в полуобмороке, холодном липком поту, с тахикардией и гипотензией. и без анамнеза и жалоб. у дежурного хЕрурга в голове что? дифдиагноз:аппендицит/внутреннее кровотечение/к гинекологу/к кардиологу/в операционную/в реманацию/не ко мне.

[чУмNick]

...ну представьте:...

А-а-а... догнал!

Ну да, "полуобморок, холодный липкий пот, тахикардияи гипотензия" - это и есть типичная картина типичного аппендицита...

...у дежурного хЕрурга в голове что? дифдиагноз:аппендицит/внутреннее кровотечение/к гинекологу/к кардиологу/в операционную/в реманацию/не ко мне.

Ну вообще-то, как мне представляется, у хорошего и грамотного врача (независимо от специальности, в т.ч. у хИрургов) в голове есть именно ход мысли, а не просто их набор. Чего и Вам желаю!

Кстати, особенно мне понравилась в Вашем примере мысль о гинекологе при оказании помощи мужчине!

[Gremlin]

Уважаемый чУмNick!

То, что больной на первый взгляд мужчина, еще ничего не значит!

Пристальный расспрос и внимательный осмотр приведут доктора к неочевидным, но верным выводам!

А мысль о гинекологе подсказала врачебная интуиция.

[росомаха]

гыыыы удалите меня)))

[чУмNick]

гыыыы удалите меня)))

Та_ни_вапрос!!!

Вы точно на этом настаиваете/твердо стоите на своем?

[росомаха]

мои посты а не меня! (не надейтесь;) ) удалите, пусть никто не видит этот позор