docent Опубликовано 3 Февраля, 2013 в 11:32 Жалоба Опубликовано 3 Февраля, 2013 в 11:32 Марк Вениаминович, но ведь почти тоже говорили и про вас (я имею ввиду не Вас, а ваше поколение), и про нас, и про Ваших и моих учителей Цитата
markmayorov Опубликовано 3 Февраля, 2013 в 11:44 Жалоба Опубликовано 3 Февраля, 2013 в 11:44 Марк Вениаминович, но ведь почти тоже говорили и про вас (я имею ввиду не Вас, а ваше поколение), и про нас, и про Ваших и моих учителей Но и меня, и Вас (и в общем, - "прошлое" поколение, и нас с Вами, как конкретных персон) вряд ли кто-то мог и может обвинить сейчас в перечисленном мной: "менее образованны, почти совсем не любознательны, недостаточно профессиональны, практически не сострадательны к пациентам и безразличны к коллегам"! Цитата
Айрат Опубликовано 3 Февраля, 2013 в 11:55 Жалоба Опубликовано 3 Февраля, 2013 в 11:55 Сегодня я слово хочу сказать Всем тем, кому золотых семнадцать, Кому окрыленных, веселых двадцать, Кому удивительных двадцать пять. По-моему, это пустой разговор, Когда утверждают, что есть на свете Какой-то нелепый, извечный спор, В котором воюют отцы и дети. Пускай болтуны что хотят твердят, У нас же не две, а одна дорога. И я бы хотел вам, как старший брат, О ваших отцах рассказать немного. Когда веселитесь вы или даже Танцуете так, что дрожит звезда, Вам кто-то порой с осужденьем скажет: – А мы не такими были тогда! Вы строгою меркою их не мерьте. Пускай. Ворчуны же всегда правы! Вы только, пожалуйста, им не верьте. Мы были такими же, как и вы. Мы тоже считались порой пижонами И были горласты в своей правоте, А если не очень-то были модными, То просто возможности были не те. Когда ж танцевали мы или бузили Да так, что срывалась с небес звезда, Мы тоже слышали иногда: – Нет, мы не такими когда-то были! Мы бурно дружили, мы жарко мечтали. И все же порою – чего скрывать! – Мы в парты девчонкам мышей совали, Дурили. Скелетам усы рисовали, И нам, как и вам, в дневниках писали: "Пусть явится в срочном порядке мать!" И все-таки в главном, большом, серьезном Мы шли не колеблясь, мы прямо шли. И в лихолетьи свинцово-грозном, Мы на экзамене самом сложном Не провалились. Не подвели. Поверьте, это совсем не просто Жить так, чтоб гордилась тобой страна, Когда тебе вовсе еще не по росту Шинель, оружие и война. Но шли ребята, назло ветрам, И умирали, не встретив зрелость, По рощам, балкам и по лесам, А было им столько же, сколько вам, И жить им, конечно, до слез хотелось. За вас, за мечты, за весну ваших снов, Погибли ровесники ваши – солдаты: Мальчишки, не брившие даже усов, И не слыхавшие нежных слов, Еще не целованные девчата. Я знаю их, встретивших смерть в бою. Я вправе рассказывать вам об этом, Ведь сам я, лишь выживший чудом, стою Меж их темнотою и вашим светом. Но те, что погибли, и те, что пришли, Хотели, надеялись и мечтали, Чтоб вы, их наследники, в светлой дали Большое и звонкое счастье земли Надежно и прочно потом держали. Но быть хорошими, значит ли жить Стерильными ангелочками? Ни станцевать, ни спеть, ни сострить, Ни выпить пива, ни закурить, Короче: крахмально белея, быть Платочками-уголочками?! Кому это нужно и для чего? Не бойтесь шуметь нисколько. Резкими будете – ничего! И даже дерзкими – ничего! Вот бойтесь цинизма только. И суть не в новейшем покрое брюк, Не в платьях, порой кричащих, А в правде, а в честном пожатье рук И в ваших делах настоящих. Конечно, не дай только бог, ребята, Но знаю я, если хлестнет гроза, Вы твердо посмотрите ей в глаза Так же, как мы смотрели когда- то. И вы хулителям всех мастей Не верьте. Нет никакой на свете Нелепой проблемы "отцов и детей", Есть близкие люди: отцы и дети! Идите ж навстречу ветрам событий, И пусть вам всю жизнь поют соловьи. Красивой мечты вам, друзья мои! Счастливых дорог и больших открытий! (Э. Асадов) 1 Цитата
Kratos Опубликовано 12 Июля, 2013 в 22:29 Жалоба Опубликовано 12 Июля, 2013 в 22:29 И по каким критериям вы заносите фельдшера в категорию опытный - пол, возраст, стаж, количество вызовов, проеханный километраж или еще что то? Километраж... - Давай, берись за этот край носилок... - Э-э-э.. не-е-е, я-ж не санитар, вы-бы МЧС вызвали-бы... А мне, что студенты на практику летом приходят нравится, у них свежие подходы к работе... Цитата
markmayorov Опубликовано 13 Июля, 2013 в 07:44 Жалоба Опубликовано 13 Июля, 2013 в 07:44 студенты на практику летом приходят нравится, у них свежие подходы к работе... Главное,чтобы не экстремально свежие... Цитата
EAA Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:08 Жалоба Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:08 Но и меня, и Вас (и в общем, - "прошлое" поколение, и нас с Вами, как конкретных персон) вряд ли кто-то мог и может обвинить сейчас в перечисленном мной: "менее образованны, почти совсем не любознательны, недостаточно профессиональны, практически не сострадательны к пациентам и безразличны к коллегам"! Вот здесь позволю не согласиться с коллегой. Я в недавнем прошлом сам студент, а сейчас врач СП. И среди студентов были всегда и те, которые не вылазили с дежурств, сидели дома с книжками, и те, которым было нейтрально, и те,которым вообще плевать. Такие студенты, на мой взгляд,были во все времена, может быть, в разных пропорциях. Поэтому я не считаю, что раньше трава была зеленее. Да и вспоминая себя, когда приходил на скорую в рамках практики дежурить, то всегда оставался сверхурочно, читал литературу, но не все были рады таким гостям на станции, особенно, опытные фельдшера, которые чуть ли не с боем не хотели брать на вызова будущих докторов. Поэтому прежде чем осуждать молодежь, нужно задуматься о своих поступках. Цитата
Kratos Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:16 Жалоба Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:16 Такого не должно быть. То же касается и практики. Всё всегда в первый раз делать страшно. Задача наставника - помочь преодолеть этот страх. Дааа, если рядом чел, который утверждает, что всё просто - незаменимо. Цитата
markmayorov Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:16 Жалоба Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:16 Поэтому прежде чем осуждать молодежь, нужно задуматься о своих поступках. 1. Я отнюдь не осуждаю, а только констатирую имеющуюся реальность, вплотную наблюдая в течение многих лет отрицательную динамику медицинских поколений. И,поверьте, это не только мнение моё и моих сверстников, но и более молодых коллег. А также людей,не связанных с медициной профессионально.2.О каких именно "своих поступках" Вы предлагаете мне "задуматься"? Цитата
EAA Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:24 Жалоба Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:24 2.О каких именно "своих поступках" Вы предлагаете мне "задуматься"? Я это не в Ваш адрес написал, а в общем. Потому что нередко от умудренных сединами и опытом коллег приходиться слышать подобные фразы, но когда к этим же коллегам просится на вызов студент или интерн, в ответ слышишь, что идите домой, нечего вам с нами ездить и прочее. Цитата
Kratos Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:35 Жалоба Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:35 наблюдая в течение многих лет отрицательную динамику медицинских поколений. Может я не такой шустрый, но пока не было непедагогическивоспитуемых... Цитата
markmayorov Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:44 Жалоба Опубликовано 13 Июля, 2013 в 16:44 Может я не такой шустрый, но пока не было непедагогическивоспитуемых... Я тоже не слишком "шустрый", но воспитание "непедагогическивоспитуемых" не входит в мои обязанности. Интересуешься - расскажу, покажу, объясню, дам попробовать сделать... Но что-то таких интересующихся становится всё меньше и меньше... Цитата
росомаха Опубликовано 16 Июля, 2013 в 08:32 Жалоба Опубликовано 16 Июля, 2013 в 08:32 пришли практикант и три практикантки с училища. продавили диван и два кресла. спросили "а кто больше получает, хирург или анестезиолог?" выпотрошили истории. перепутали анализы. передрали первичный осмотр в тетрадочку. попытались заварить чай дяде доктору (их личный креатив! отбивались как могли!) в момент транспортировки паралитика растворились без следа. к обеду материализовались. подписали книжки. отбыли в неизвестном направлении. хорошо воспитаны училищем, я считаю. *101 Цитата
Kratos Опубликовано 16 Июля, 2013 в 10:13 Жалоба Опубликовано 16 Июля, 2013 в 10:13 Интересуешься - расскажу, покажу, объясню, дам попробовать сделать... А у нас вчера были практиканты, в принципе, хорошо, так как 10 бригад от 43х примерно - не хватало. Это 3й курс - а 5й в больнице встретился(до сих пор не придумал, как описать ритм ЭКС=60 при мерцалке 90)...Бригадо дипломатично в 21час не советовала промывание по зонду пациентке с ПТИ в 90лет, домой хотели практиканта РГМУ Рязани...Эх, не запомнил телефон. попытались заварить чай дяде доктору (их личный креатив! отбивались как могли!) Двоешники какие-то, могли и кофе с коньяком забацать, а потом завподстанции заложить за время доезда более 15минут, за то что колымом не поделились. 3 Цитата
росомаха Опубликовано 18 Июля, 2013 в 14:15 Жалоба Опубликовано 18 Июля, 2013 в 14:15 Двоешники какие-то, могли б и кофе с коньяком забацать нэ, нна рработе коньяк не ннада! тем более со студентками. еще спирт разбодяжить сказал бы Цитата
markmayorov Опубликовано 18 Июля, 2013 в 17:47 Жалоба Опубликовано 18 Июля, 2013 в 17:47 А у нас вчера были практиканты, в принципе, хорошо, так как 10 бригад от 43х примерно - не хватало. Это 3й курс - а 5й в больнице встретился(до сих пор не придумал, как описать ритм ЭКС=60 при мерцалке 90)...Бригадо дипломатично в 21час не советовала промывание по зонду пациентке с ПТИ в 90лет, домой хотели практиканта РГМУ Рязани...Эх, не запомнил телефон. Пусть хоть кто-нибудь разъяснит мне смысл данного поста.... 1 Цитата
docent Опубликовано 18 Июля, 2013 в 17:53 Жалоба Опубликовано 18 Июля, 2013 в 17:53 Пусть хоть кто-нибудь разъяснит мне смысл данного поста.... А Вы думаете он там изначально есть? 1 1 Цитата
markmayorov Опубликовано 18 Июля, 2013 в 18:46 Жалоба Опубликовано 18 Июля, 2013 в 18:46 А Вы думаете он там изначально есть? "Пути Господни неисповедимы..." Цитата
Anry Опубликовано 21 Августа, 2013 в 20:29 Жалоба Опубликовано 21 Августа, 2013 в 20:29 Интересуешься - расскажу, покажу, объясню, дам попробовать сделать... С этого года практика на СП, Надеюсь, что и мне попадется замечательный преподаватель, с аналогичным подходом. Цитата
Gnz Опубликовано 22 Августа, 2013 в 05:59 Жалоба Опубликовано 22 Августа, 2013 в 05:59 Я один раз отказал летнему практиканту по одной причине - мне просто напросто, с профессиональной точки зрения врача, было стыдно показывать уровень вызов в педиатрической бригаде. Да и нет желания, сделав 15 вызовов до обеда, потом кому-либо и что-либо обьяснять. По итогу пристроил его к спецам, там хоть поинтересней. Цитата
markmayorov Опубликовано 22 Августа, 2013 в 06:04 Жалоба Опубликовано 22 Августа, 2013 в 06:04 Я один раз отказал летнему практиканту по одной причине - Согласен,иногда по тем или иным причинам бывает не до преподавательской деятельности, хочется немного помолчать и подумать... Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 22 Августа, 2013 в 08:19 Жалоба Опубликовано 22 Августа, 2013 в 08:19 С этого года практика на СП... Приходите. Будем вас любить. Цитата
Gagarin2 Опубликовано 26 Августа, 2013 в 07:06 Жалоба Опубликовано 26 Августа, 2013 в 07:06 В мытье полов ничего страшного нет. Это как бы посвящение в профессию Но в целом, Пожарский прав, нет в Российских мед.ВУЗах системы обучения практическим навыкам. На первых курсах дается очень хорошая теоретическая подготовка, жаловаться грех. А дальше - провал. Либо - швабра и драить пол, либо - вот тебе больной и делай с ним что хочешь (а больной не виноват, что студенту попался, он тоже жить хочет, даже если БОМЖ). Последовательную систему отработки навыков я видел только на некоторых курсах и мастер-классах уже значительно после окончания ВУЗа, а еще, как ни странно, в дайвинге. Там каждый обучающийся на выходе должен продемонстрировать определенные навыки, а перед этим он этим навыкам последовательно обучается по специально составленной методике. В медицине это нужно как воздух, но днем с огнем не найти. А на практике в лучшем случае попадешься какому-то неравнодушному врачу, он студента чему-то обучит (очень фрагментарно), либо проболтаешься, помоешь пол, послушаешь хамство среднего медперсонала. Цитата
росомаха Опубликовано 26 Августа, 2013 в 12:51 Жалоба Опубликовано 26 Августа, 2013 в 12:51 сейчас каждый вуз имеет симуляционный центр отработки пракнавыков. в первом меде он тыщу лет пашет. кому надо, те ходили и на кружок хирургии-реанимации (где и манекены мучали, и швы учились, и гипсы и всё по списку). кому очень надо, ходили в морг и сим.центр первого меда. кому не хватало пронырливости, ходили дежурить в больницу к своим же преподам. кому ничо не надо было, ходили в шестую аудиторию, а в день экзамена с похмелья ныли про кризис высшего образования и сраную рашку. suum quique. Цитата
Gagarin2 Опубликовано 26 Августа, 2013 в 15:01 Жалоба Опубликовано 26 Августа, 2013 в 15:01 Симуляционные центры есть, а последовательной системы обучения нет. И дискуссия о практикантах это подтверждает. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 26 Августа, 2013 в 15:04 Жалоба Опубликовано 26 Августа, 2013 в 15:04 сейчас каждый вуз имеет симуляционный центр отработки пракнавыков. Весьма спорное утверждение. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.