doc Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 20:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 20:34 Согласен, только не вводите антибиотики плиииииз Прежде, чем вводить антибиотики, надо вводить гормоны (дексаметазон). Это очень важно, особенно, если вы предполагаете бактериальный (менингококковый) менингит. А антибиотики лучше, все-таки, после того, как взят ликвор на посев. Вначале эмпирически (по предполагаемому возможному возбудителю - частота предполагаемого возбудителя связана с возрастом больного), а потом уж , когда посев готов - по чувствительности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
denis_doc Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 20:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 20:53 doc, у нас посев ликвора во многих больницах - высший пилотаж Антибиотики назначаются из тех, что есть в больничной аптеке, а не те, что надо... Преднизолон - и тот часто фальшивый... в общем - антибиотики - совсем не для "скорой". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 21:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 21:41 doc, у нас посев ликвора во многих больницах - высший пилотаж Антибиотики назначаются из тех, что есть в больничной аптеке, а не те, что надо... doc, не верьте ему! :lol: Не все так плохо (вернее, не везде). Все очень зависит от организации работы в конкретном учреждении и финансирования. У нас, например, микробиология нормально работает (посевы там...) + отлажен внутренний микробиологический мониторинг (не для СЭС, а для себя). Так вот, микробиологический "аудит" некоторое время назад в хир.реанимации такого "добра" нарыл, что администрация больницы вынуждена была закрыть отд. на мойку. По результатам введена ротация антибиотиков, коррекция стартовой эмпирической а/б терапии по разным нозологиям, антибиотикопрфилактика при ряде хирургических вмешательств (аппендэктомии и т.п.) Ну и совремЁнные а/б хоть со скрипом, но покупают. Так что "ще не вмерла Расея-мать" :lol: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mwtiz Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 05:08 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 05:08 doc, у нас посев ликвора во многих больницах - высший пилотаж Антибиотики назначаются из тех, что есть в больничной аптеке, а не те, что надо... Преднизолон - и тот часто фальшивый... в общем - антибиотики - совсем не для "скорой". да, но по стандартам Элькиса от 2003 года (которые, как оказалось лежат у нас, запрятанные подальше), а/б шарашатся в крупных дозах, как говорила Dr.Nathalie под прикрытием гормонов. и если я не сделю их на догоспитальном этапе, в поликлинику могу не возвращаться. а госпитализация у нас редко занимает меньше часа. чтоб дали ближайшую больницу, чтоб мамочка собралась быстро, чтоб доехать без проблем... такого давно не припомню. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Nathalie Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 14:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 14:00 Хе! А кто вас заставляет их делать? Напишите, что хотите, а вот делать.... не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Nathalie Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 14:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 14:02 А насчет кортикостероидов на фоне бактериального менингита я бы вообще поспорила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doc Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:00 Что уж спорить-то!:-) Поиск в PubMed дал следующие результаты: -Дексаметазон, как обязательный препарат, входит в стандарты лечения взрослых с пневмококковым менингитом. Преимущества у детей не ясны и представляются спорными, поэтому нет однозначных педиатрических рекомендаций. -Использование кортикостероидов при менингите представляется спорным; вероятность, что они предотвращают неврологические осложнения при менингите у детей (особенно глухоту) намного выше, когда: 1)менингит, вызванный Hib 2)дексаметазон дан ДО или ВМЕСТЕ с первой дозой а/б 3)используются цефалоспорины 3-его поколения 4)дексаметазон дается в начальной стадии заболевания -Ранняя диагностика пневмококкового менингита и применение дексаметазона в начале лечения существенно улучшает прогноз. -Раннее назначение кортикостероидов ассоциировано с лучшим прогнозом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doc Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:04 Все источники достойные за 2004 -2005 г.(два однозначно "за", два "спорно" :-) ).Но похоже, что "хуже не будет". А что говорит личный опыт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:12 Недавно смотрел много материала по поводу гормонов, нашел, практически только одно показание - инфекционно-токсический шок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mwtiz Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:37 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:37 Хе! А кто вас заставляет их делать? Напишите, что хотите, а вот делать.... не надо. ух! если бы все было так просто! это ж наши пациенты, в смысле обслуживаются в нашей поликлинике! и пишем мы не только карту вызова скорой, но и делаем минимум двух страничную запись в историю болезни. и расход лекарств списываем - на кого (фамилия. номер истории) и сколько мы чего потратили, вплоть до спиртовых тампонов, перчаток и пластырей. выписавшись, они будут год на учете у невролога и инфекциониста и тут уж мама неприменно заметит, что скорая им ничего не сделала! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doc Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 20:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 20:21 Недавно смотрел много материала по поводу гормонов, нашел, практически только одно показание - инфекционно-токсический шок. Что-то я не поняла этого утверждения...А астма? А всякого рода гломерулонефриты? А тот же круп? Это не показания для применения гормонов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 20:28 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 20:28 Недавно смотрел много материала по поводу гормонов, нашел, практически только одно показание - инфекционно-токсический шок. Что-то я не поняла этого утверждения...А астма? А всякого рода гломерулонефриты? А тот же круп? Это не показания для применения гормонов? Да нет, неправильно высказался..Это касается только шоков. :cry: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Enot Опубликовано 16 Ноября, 2005 в 20:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2005 в 20:47 Недавно смотрел много материала по поводу гормонов, нашел, практически только одно показание - инфекционно-токсический шок. Что-то я не поняла этого утверждения...А астма? А всякого рода гломерулонефриты? А тот же круп? Это не показания для применения гормонов? Да нет, неправильно высказался..Это касается только шоков. :cry: А анафилактический? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 16 Ноября, 2005 в 21:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2005 в 21:31 BR>А анафилактический? Наверное, да, хотя пока признается полезность только лечения септического шока стероидными гормонами. По этому поводу прочитайте Рябов Г.А. "Синдромы критических состояний" стр223-225, издателства Медицина, Москва 1994г. :!: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Enot Опубликовано 17 Ноября, 2005 в 18:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2005 в 18:59 BR>А анафилактический? Наверное, да, хотя пока признается полезность только лечения септического шока стероидными гормонами. По этому поводу прочитайте Рябов Г.А. "Синдромы критических состояний" стр223-225, издателства Медицина, Москва 1994г. :!: Мне больше по душе любимый Михайлович :-))) Да и, честно говоря, страшно при анафилаксии его преднизолоном не подколоть, хотя бы чуть-чуть :-)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 17 Ноября, 2005 в 20:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2005 в 20:27 Енто кому как...Вот например, Рябов и Зильбер в свое время, имели неограниченный доступ к иностраной литературе (за что их очень не любили коллеги), Рябов ввез в СССР Swane Ganze на брежневском самолете - до него ничего подобного не было.. и началась эра инвазивного гемодинамического мониторинга. Что бы мы не говорили, какими бы способами они этого не достигали - они внесли внушительный вклад в науку реаниматологии. Большо им спасибо за это. А местечковые разработки - хорошо, но до определнного момента...ИМХО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mtd0427112@dlp Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:04 Извините за вопрос не по теме. На днях перевозил девушку 22лет с диагнозом от врача поликлиники-"Менингит"-при запросе места в инфекц.отд.попросили уточнить какой- серозный или гнойный. Простите моё незнание, насколько принципиально на догоспит. этапе указывать серозный или гнойный, или вернее скажем так, насколько разную симптоматику я увижу при гнойном и серозном менингите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:12 Извините за вопрос не по теме. На днях перевозил девушку 22лет с диагнозом от врача поликлиники-"Менингит"-при запросе места в инфекц.отд.попросили уточнить какой- серозный или гнойный. Простите моё незнание, насколько принципиально на догоспит. этапе указывать серозный или гнойный, или вернее скажем так, насколько разную симптоматику я увижу при гнойном и серозном менингите? Муравей, без пункции невозможно отдифференцировать одно от другого. По приказу, кстати, все менингиты в Москве "свозят" на Соколиную гору без разбора... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mtd0427112@dlp Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:16 Вот это меня и смутило, но в инфекционном отделе просто настойчиво требовали, что бы я отдефиренцировал. А когда я сказал , что серозный, ну и добавил пиелонефрит, то дали 1 киб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:25 А когда я сказал , что серозный, ну и добавил пиелонефрит, то дали 1 киб. А если бы вдруг оказался гнойный, вам бы дали по голове Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mtd0427112@dlp Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:31 А если бы вдруг оказался гнойный, вам бы дали по голове Видимо я должен был пропунктировать . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:48 А если бы вдруг оказался гнойный, вам бы дали по голове Видимо я должен был пропунктировать . Видимо, кто-то (не вы) просто слабо подготовлен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boryan Опубликовано 15 Октября, 2006 в 06:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2006 в 06:39 Ну что Вам сказать? Я уже прямо не знаю...Как-то, один участковый педиатр поставил д-з ребенку ОРВИ, геморрагический синдром...Догадываетесь, куда и с каким диагнозом поехал ребенок?_________________ Иногда прямиком в реанимацию, где окончательным диагнозом является тромбоцитопенический криз. Было два ребёнка, которые были доставлены в приёмный покой с диагнозами врачей поликлиник: "Менингококкцемия" и "ОРВИ с геморрагическим сидромом". К сожалению оба погибли (у первого 25 тромбоцитов в препарате, у второго 39 тромбоцитов в препарате). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 15 Октября, 2006 в 08:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2006 в 08:56 Ну что Вам сказать? Я уже прямо не знаю...Как-то, один участковый педиатр поставил д-з ребенку ОРВИ, геморрагический синдром...Догадываетесь, куда и с каким диагнозом поехал ребенок? Иногда прямиком в реанимацию, где окончательным диагнозом является тромбоцитопенический криз. .... Если уж на то пошло, то при диффдиагнозе геморрагической сыпи еще заболевания присутствуют, да не одно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
-Доктор-Зло- Опубликовано 5 Ноября, 2007 в 22:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Ноября, 2007 в 22:49 В подобных случаях я ставлю диагноз "ОИВДП, нейротоксический синдром". Проблем пока не возникало. Правда, у нас и таких придирок к формулировкам диагнозов нет, да и больница у нас на ЗАТО одна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.