doc Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 20:34 Жалоба Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 20:34 Согласен, только не вводите антибиотики плиииииз Прежде, чем вводить антибиотики, надо вводить гормоны (дексаметазон). Это очень важно, особенно, если вы предполагаете бактериальный (менингококковый) менингит. А антибиотики лучше, все-таки, после того, как взят ликвор на посев. Вначале эмпирически (по предполагаемому возможному возбудителю - частота предполагаемого возбудителя связана с возрастом больного), а потом уж , когда посев готов - по чувствительности. Цитата
denis_doc Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 20:53 Жалоба Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 20:53 doc, у нас посев ликвора во многих больницах - высший пилотаж Антибиотики назначаются из тех, что есть в больничной аптеке, а не те, что надо... Преднизолон - и тот часто фальшивый... в общем - антибиотики - совсем не для "скорой". Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 21:41 Жалоба Опубликовано 7 Ноября, 2005 в 21:41 doc, у нас посев ликвора во многих больницах - высший пилотаж Антибиотики назначаются из тех, что есть в больничной аптеке, а не те, что надо... doc, не верьте ему! :lol: Не все так плохо (вернее, не везде). Все очень зависит от организации работы в конкретном учреждении и финансирования. У нас, например, микробиология нормально работает (посевы там...) + отлажен внутренний микробиологический мониторинг (не для СЭС, а для себя). Так вот, микробиологический "аудит" некоторое время назад в хир.реанимации такого "добра" нарыл, что администрация больницы вынуждена была закрыть отд. на мойку. По результатам введена ротация антибиотиков, коррекция стартовой эмпирической а/б терапии по разным нозологиям, антибиотикопрфилактика при ряде хирургических вмешательств (аппендэктомии и т.п.) Ну и совремЁнные а/б хоть со скрипом, но покупают. Так что "ще не вмерла Расея-мать" :lol: Цитата
mwtiz Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 05:08 Автор Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 05:08 doc, у нас посев ликвора во многих больницах - высший пилотаж Антибиотики назначаются из тех, что есть в больничной аптеке, а не те, что надо... Преднизолон - и тот часто фальшивый... в общем - антибиотики - совсем не для "скорой". да, но по стандартам Элькиса от 2003 года (которые, как оказалось лежат у нас, запрятанные подальше), а/б шарашатся в крупных дозах, как говорила Dr.Nathalie под прикрытием гормонов. и если я не сделю их на догоспитальном этапе, в поликлинику могу не возвращаться. а госпитализация у нас редко занимает меньше часа. чтоб дали ближайшую больницу, чтоб мамочка собралась быстро, чтоб доехать без проблем... такого давно не припомню. Цитата
Dr.Nathalie Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 14:00 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 14:00 Хе! А кто вас заставляет их делать? Напишите, что хотите, а вот делать.... не надо. Цитата
Dr.Nathalie Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 14:02 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 14:02 А насчет кортикостероидов на фоне бактериального менингита я бы вообще поспорила. Цитата
doc Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:00 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:00 Что уж спорить-то!:-) Поиск в PubMed дал следующие результаты: -Дексаметазон, как обязательный препарат, входит в стандарты лечения взрослых с пневмококковым менингитом. Преимущества у детей не ясны и представляются спорными, поэтому нет однозначных педиатрических рекомендаций. -Использование кортикостероидов при менингите представляется спорным; вероятность, что они предотвращают неврологические осложнения при менингите у детей (особенно глухоту) намного выше, когда: 1)менингит, вызванный Hib 2)дексаметазон дан ДО или ВМЕСТЕ с первой дозой а/б 3)используются цефалоспорины 3-его поколения 4)дексаметазон дается в начальной стадии заболевания -Ранняя диагностика пневмококкового менингита и применение дексаметазона в начале лечения существенно улучшает прогноз. -Раннее назначение кортикостероидов ассоциировано с лучшим прогнозом. Цитата
doc Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:04 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:04 Все источники достойные за 2004 -2005 г.(два однозначно "за", два "спорно" :-) ).Но похоже, что "хуже не будет". А что говорит личный опыт? Цитата
Geka Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:12 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:12 Недавно смотрел много материала по поводу гормонов, нашел, практически только одно показание - инфекционно-токсический шок. Цитата
mwtiz Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:37 Автор Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 17:37 Хе! А кто вас заставляет их делать? Напишите, что хотите, а вот делать.... не надо. ух! если бы все было так просто! это ж наши пациенты, в смысле обслуживаются в нашей поликлинике! и пишем мы не только карту вызова скорой, но и делаем минимум двух страничную запись в историю болезни. и расход лекарств списываем - на кого (фамилия. номер истории) и сколько мы чего потратили, вплоть до спиртовых тампонов, перчаток и пластырей. выписавшись, они будут год на учете у невролога и инфекциониста и тут уж мама неприменно заметит, что скорая им ничего не сделала! Цитата
doc Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 20:21 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 20:21 Недавно смотрел много материала по поводу гормонов, нашел, практически только одно показание - инфекционно-токсический шок. Что-то я не поняла этого утверждения...А астма? А всякого рода гломерулонефриты? А тот же круп? Это не показания для применения гормонов? Цитата
Geka Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 20:28 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2005 в 20:28 Недавно смотрел много материала по поводу гормонов, нашел, практически только одно показание - инфекционно-токсический шок. Что-то я не поняла этого утверждения...А астма? А всякого рода гломерулонефриты? А тот же круп? Это не показания для применения гормонов? Да нет, неправильно высказался..Это касается только шоков. :cry: Цитата
Enot Опубликовано 16 Ноября, 2005 в 20:47 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2005 в 20:47 Недавно смотрел много материала по поводу гормонов, нашел, практически только одно показание - инфекционно-токсический шок. Что-то я не поняла этого утверждения...А астма? А всякого рода гломерулонефриты? А тот же круп? Это не показания для применения гормонов? Да нет, неправильно высказался..Это касается только шоков. :cry: А анафилактический? Цитата
Geka Опубликовано 16 Ноября, 2005 в 21:31 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2005 в 21:31 BR>А анафилактический? Наверное, да, хотя пока признается полезность только лечения септического шока стероидными гормонами. По этому поводу прочитайте Рябов Г.А. "Синдромы критических состояний" стр223-225, издателства Медицина, Москва 1994г. :!: Цитата
Enot Опубликовано 17 Ноября, 2005 в 18:59 Жалоба Опубликовано 17 Ноября, 2005 в 18:59 BR>А анафилактический? Наверное, да, хотя пока признается полезность только лечения септического шока стероидными гормонами. По этому поводу прочитайте Рябов Г.А. "Синдромы критических состояний" стр223-225, издателства Медицина, Москва 1994г. :!: Мне больше по душе любимый Михайлович :-))) Да и, честно говоря, страшно при анафилаксии его преднизолоном не подколоть, хотя бы чуть-чуть :-)))) Цитата
Geka Опубликовано 17 Ноября, 2005 в 20:27 Жалоба Опубликовано 17 Ноября, 2005 в 20:27 Енто кому как...Вот например, Рябов и Зильбер в свое время, имели неограниченный доступ к иностраной литературе (за что их очень не любили коллеги), Рябов ввез в СССР Swane Ganze на брежневском самолете - до него ничего подобного не было.. и началась эра инвазивного гемодинамического мониторинга. Что бы мы не говорили, какими бы способами они этого не достигали - они внесли внушительный вклад в науку реаниматологии. Большо им спасибо за это. А местечковые разработки - хорошо, но до определнного момента...ИМХО Цитата
mtd0427112@dlp Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:04 Жалоба Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:04 Извините за вопрос не по теме. На днях перевозил девушку 22лет с диагнозом от врача поликлиники-"Менингит"-при запросе места в инфекц.отд.попросили уточнить какой- серозный или гнойный. Простите моё незнание, насколько принципиально на догоспит. этапе указывать серозный или гнойный, или вернее скажем так, насколько разную симптоматику я увижу при гнойном и серозном менингите? Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:12 Жалоба Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:12 Извините за вопрос не по теме. На днях перевозил девушку 22лет с диагнозом от врача поликлиники-"Менингит"-при запросе места в инфекц.отд.попросили уточнить какой- серозный или гнойный. Простите моё незнание, насколько принципиально на догоспит. этапе указывать серозный или гнойный, или вернее скажем так, насколько разную симптоматику я увижу при гнойном и серозном менингите? Муравей, без пункции невозможно отдифференцировать одно от другого. По приказу, кстати, все менингиты в Москве "свозят" на Соколиную гору без разбора... Цитата
mtd0427112@dlp Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:16 Жалоба Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:16 Вот это меня и смутило, но в инфекционном отделе просто настойчиво требовали, что бы я отдефиренцировал. А когда я сказал , что серозный, ну и добавил пиелонефрит, то дали 1 киб. Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:25 Жалоба Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:25 А когда я сказал , что серозный, ну и добавил пиелонефрит, то дали 1 киб. А если бы вдруг оказался гнойный, вам бы дали по голове Цитата
mtd0427112@dlp Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:31 Жалоба Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:31 А если бы вдруг оказался гнойный, вам бы дали по голове Видимо я должен был пропунктировать . Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:48 Жалоба Опубликовано 30 Сентября, 2006 в 23:48 А если бы вдруг оказался гнойный, вам бы дали по голове Видимо я должен был пропунктировать . Видимо, кто-то (не вы) просто слабо подготовлен Цитата
Boryan Опубликовано 15 Октября, 2006 в 06:39 Жалоба Опубликовано 15 Октября, 2006 в 06:39 Ну что Вам сказать? Я уже прямо не знаю...Как-то, один участковый педиатр поставил д-з ребенку ОРВИ, геморрагический синдром...Догадываетесь, куда и с каким диагнозом поехал ребенок?_________________ Иногда прямиком в реанимацию, где окончательным диагнозом является тромбоцитопенический криз. Было два ребёнка, которые были доставлены в приёмный покой с диагнозами врачей поликлиник: "Менингококкцемия" и "ОРВИ с геморрагическим сидромом". К сожалению оба погибли (у первого 25 тромбоцитов в препарате, у второго 39 тромбоцитов в препарате). Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 15 Октября, 2006 в 08:56 Жалоба Опубликовано 15 Октября, 2006 в 08:56 Ну что Вам сказать? Я уже прямо не знаю...Как-то, один участковый педиатр поставил д-з ребенку ОРВИ, геморрагический синдром...Догадываетесь, куда и с каким диагнозом поехал ребенок? Иногда прямиком в реанимацию, где окончательным диагнозом является тромбоцитопенический криз. .... Если уж на то пошло, то при диффдиагнозе геморрагической сыпи еще заболевания присутствуют, да не одно. Цитата
-Доктор-Зло- Опубликовано 5 Ноября, 2007 в 22:49 Жалоба Опубликовано 5 Ноября, 2007 в 22:49 В подобных случаях я ставлю диагноз "ОИВДП, нейротоксический синдром". Проблем пока не возникало. Правда, у нас и таких придирок к формулировкам диагнозов нет, да и больница у нас на ЗАТО одна. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.