КУРГИ
-
Постов
229 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
7
Сообщения, опубликованные КУРГИ
-
-
Ой! Простите меня, коллеги, за то, что пишу такие элементарные задачки. Итак, по порядку.
Первое, что смущало- быстрое время впадения в кому. Резкое угнетение дыхание с хорошей (в общем-то) гемодинамикой. Такие комы бывают, обычно, вызваны внешним воздействием. Учитывая молодой возраст и шрамы- первая мысль: опиаты. Во-вторых! Широкий зрачок без реакции на свет! Учитывая, что раскрывать все карты сразу я намеренно не стал, пришло время договорить все то, что было не сказано в начале.
Итак. Больной был перенесен на другое место до приезда "03". Именно потому рядом с ним не было шприцев. А вот в мусорке- были
Даже не один...И- последнее. Там же в мусорке валялась упаковка атропина сульфата (пустая)... (только не спрашивайте, где взял, не знаю)...
После 1.2 мг налоксона пришел в себя, все витальные функции в пределах нормы, почти адекватен (ну, там же еще и А/О), оставлен ДОМА, взят отказ от госпитализации (на всякий пожарный).
После пробуждения- рассказывает, что колется давно и с целью, чтобы "не спалили" закапывает перед иньекцией героина по пол-ампулы атропина в каждый глаз.
Спасибо всем за обсуждения, задачка была очень проста, о чем я предупреждал изначально
Простите, если что не так Вопрос к уважаемому Neuronу: А что такое кома- коктейль??? Мне очень стыдно, но я этого не знаю...
-
2
-
-
Угу. В смысле, чистые
Пока "амбушкой" его раздыхивал, грудная клетка симметрично поднималась на вдохе... -
Вы сами ответили на свой вопрос
Конечно, никто ничего не знает Ушел спать... После смены.... Вернусь часиков в 7 по Москве.
-
Нету... По крайности, рядом с больным
Ноги- повернуты к туалету, не мочился в штаны, и не какал тоже
-
Прежде чем начать описание случая, попрошу старших коллег не писать хотя бы сутки. Ибо задача простая, писалалась специально для молодежи
Итак. Время- около 23.00, дают мне вызов, повод "20 Х"- без сознания, причина неизвестна. По приезду- 1-комнатная квартира, с совмещенным сан. узлом, на границе туалета с коридором лежит мужчина, около 25 лет, без видимых повреждений, в положении с подогнутыми ногами, лежит на спине.
Жалоб- естественно, нету, ввиду отсутствия сознания.
Анамнез собран лишь со слов пьяных испуганных собутыльников (причины очевидны)- пришел в гости около 22.00, пил пиво с водкой вместе с собутыльниками, на здоровье не жаловался. Около 22.40 пошел в туалет, откуда не вышел самостоятельно. После 20 минут занимания туалета обескураженные собутыльники сломали дверь (на стук не отвечал), увидели больного лежащего на полу, вызвали "03", пытались вынести в коридор. Со слов очевидцев- до похода в туалет был весел и адекватен, принял "на грудь" не очень много...До похода в туалет разговаривал и шутил адекватно.
Об-но: От больного- резкий запах алкоголя. Сознание- глубокая кома, 3-4 балла по Глазго. Дыхание- поверхностное, 4-6 в минуту, тоны сердца ясные, ритмичные, АД 150/90, ЧСС=пульсу= 110-112 в минуту. Дыхание везикулярное, периоды апноэ, ослаблено над нижними отделами. Неврологически- зрачки нормальные, D=S= 5 мм, реакция на свет отсутствует. Атония всех групп скелетных мышц. Чувствительность оценить невозможно. Птоза нет. Менингеальных не выявлено. Сатурацию хотите? По прибытию- 82.
Акроцианоз. Цианоз ногтевых фаланг верхних и нижних конечностей. При осмотре кожных покровов конечностей- обращают на себя внимание множественные шрамы преплечий, плеч, зарубцевавшиеся, белесые.
Экг- синусовая тахи, все остальное в норме. Глюкометрия не производилась ввиду очевидности состояния.
По остальным органам и системам- без грубой патологии.
Стандартно:
1. Что с больным?
2. Чем лечим?
3. Дома оставляем или в больничку везем?
Дополнительные вопросы ПРИВЕТСТВУЮТСЯ
-
1
-
-
М 50. Повод к вызову: одышка, время 15 00. Со слов жены (с чувством), запой неделю, причем регулярно «уходит в штопор».
Утром проснулся, пожаловался, что болит язык, полоскал рот раствором ромашки и шалфея. Нарушилась речь – невнятное бормотание.
По приезду: положение ортопноэ. Состояние удовлетворительное, сознание ясное, на вопросы отвечает бормотанием и нехотя (толи все таки оглушен, толи такой в принципе – не ясно).
Вот сижу перед монитором и затылок чешу... Если сознание-ясное, то почему на вопросы плохо отвечает? Если состояние удовл, то почему синеет? Автор, что-то Вы недоговариваете, ИМХО
Мой вопрос следующий: раз больной в сознании, то, наверное, все-таки на что-то жалуется? Тем более, раз нормально не дает снять ЭКГ, значит, как-то это объясняет, ммм..??? Опишите подробно ЖАЛОБЫ больного, пожалуйста.
Пока что напрашивается диагноз "что-то с сердцем?" ТЭЛА, ОИМ, НСТ???
А лечение бы начал с очень подробного опроса пациента, и всех родственников...
Еще- сахара высоковаты. Дебют СД на фоне хр.алкогольной интоксикации и хр. панкреатита?
Может, и оглушен потому?
И ОЧЕНЬ хочется ЭКГ самому глянуть... Пленочку в студию, если можно
И еще- при сатурации 82-84 на фоне кислородной поддержки у соматически здорового пациента состояние надо расценивать как "тяжелое", тем более это подтверждается физикальными данными (серость и цианоз кожных покровов, как Вы сами пишете). Теоритически, при таких данных, больной должен переводиться на ИВЛ и госпитализироваться в ПИТ или РАНО...
-
У меня был подобный случай около года назад- вызывала линейная бригада "на себя", мужчина, около 60 лет (точнее не вспомню), с клиникой прободной язвы желудка и не очень хорошей ЭКГ (были отрицательные Т, не помню уже на какой стенке). До нас было сделано 10 мг морфина в/в, боли практически не уменьшились. Тогда, расценив изменения на ЭКГ как сопутствующие основному диагнозу (прободная язва желудка), отвез больного в хир. приемник. Что-то побудило переснять ЭКГ прямо в приемном- "кошачьи спинки". Вот так! Больной умер на 3-й день пребывания в стационаре, после оперативного лечения. На операции (как говорил знакомый хирург) из брюшной полости вычерпали около 100 мл желудочного содержимого. патоанатомич. заключение- ОИМ+проб.язва желудка.+разлитой перитонит.
К чему писалось- одна патология совсем не означает отсутствия другой, не менее жизнеугрожающей! К сожалению, об этом часто забывают...
-
-
Повод: "авто, наезд на препятствие"
Живот:
мягкий, безболезненный во всех отделах.
Евгений, КАК вы определили, что живот б/б????????
При ОТСУТСТВУЮЩЕМ сознании???????
Но это так, мелкие придирки, задача очень понравилась, спасибо вам за нее
Жаль, не успел написать до правильного ответа. Хотя у меня водитель бы и впрямь уехал прямиком в нейротравму, ибо редко я на ДТП глюкометрию делаю... (честно признаюсь!)
На будущее сделал выводы для себя. Еще раз спасибо
Получите "плюсик" Я еще завтра Айрату его поставлю, ибо он первый, кто про уровень глюкозы написал! Стоит оценить, мне кажется
-
Извините, вчера не было времени отписать все подробно. Итак, про 4-х дневный анамнез: я говорил про температуру в течении 4-х дней! Когда больная получила травму, и вовсе не известно, т.к. гематому нашли только при очень подробном осмотре головы. (у больной, длинные, густые волосы, которые закрывают видимые повреждения). А со слов больной- не было, не помню
Так что упасть могла и не 4 дня назад 
Диагноз- конечно стационарный! Мой "входящий" по СМП звучал как "ЗЧМТ, САК?" Еще нейрохирурги меня подкалывали на эту тему.
Снимков представить не могу, просто за давностью случая... Больная выписана уже...
Всем спасибо за обсуждение. Мой плюсик- Вере772, первой предположившой травматическую природу болячки.
Д-ру Суворову- огромная уважуха за диагностику. Респект
-
Да, это был перелом основания. Видимо, хорошо с горки покаталась
На фоне обычного ОРЗ.
-
Что со зрачками (нет ли анизокории ? ), нет ли ссадин или кровоподтеков на голове , что в ушах (на тему отита, осложненного отогенным абсцессом или менингитом)?
Зрачки- D=S, реакция прямая, живая, содружественная. В ушах- все хорошо.
А вот на тему кровоподтеков- так и хочется прокричать "БИНГО!!!"
Гематома в левой височной области, 4*6 см, костной крепитации нет.Удаляюсь до завтра
-
По большей части,думаю всех посетила мысль "менингит".
А в чём подвох?Читайте название темы
Скажу заранее- не менингит! Хотя и я на него думал сначала... А вот после чего диагноз отринул- вопрос для Вас!
-
Не , ну я же не знаю . Может за четыре дня она у неё нормализовалась
Уточнить хотела .А так всё равно : менингит или САК . Дифдиагностика нужна
Температура на момент осмотра 37,7.
Вы очень близки к разгадке
Только никому не говорите Фонендоскоп, ответил
Ищите чуть выше Dr_Doppelherz- На спине, с подогнутыми ногами.
-
САК
А во время катаний с горки головой по пьяни случайно не ударялась ?
И на момент осмотра какая температура тела ?
Температуру- ищете выше
Может, ударялась... Не знает! Точнее, не помнит
-
1
-
1
-
-
Нормально Новый год у вас празднуют... Аж до 29 марта
Да не
Дело было 8 января, просто только счас сподобился написать Писает-какает без особенностей.
Глюкотест- 5,6 ммоль/л.
Забыл указать- жалуется на сильную головную боль, без четкой локализации, но больше в теменно-затылочной области, до бригады была тошнота, 2-х кратная рвота без патологических примесей....
-
Итак. Против Вас играет женщина, 28 лет, 90 кг весом при 160 см ростом. Повод к вызову: температура.
Анамнез: заболела после переохлаждения, 4 дня назад. В течении периода заболевания была температура 37,2-38,5. Першило в горле. Несмотря на плохое самочувствие, ходила гулять все эти дни (новогодние праздники), каталась на горке, употребляла алкоголь.
"03" вызвала сестра, пришедшая в гости к больной, и обнаружив её лежащей "в лёжку" на кровати, плохо ориентированную в пространстве... Буквально за несколько часов до этого была весела и активна...
Об-но: состояние ср. тяж. Кожные покровы физиологические,(сыпи нет), задняя стенка глотки, небные дужки гиперемированы, миндалины интактны. Резко положительные менингеальные симптомы (ригидность +4 см, верхний и нижний Брудзинский +++)
Температура 37,7. Очаговой симптоматики нет.
По органам и системам- дыхание жесткое, все остальное в норме. АД 130/80 (рабочее не известно), ЧД- 18 в мин, ЧСС- 90-100 в мин.
Сознание- оглушена, по Глазго- 13-14 баллов. На вопросы отвечает с трудом, замедленно, сбивается на постороние темы.
Беременность исключена (половых контактов не было последние 4 месяца), mensis в срок, без особенностей.
ЭКГ: без патологии, пульсоксиметрия: сатурация 97%.
Проживает в коммунальной квартире с дочерью, 4 лет, матерью и соседкой. Коме нее, все здоровы.
Итак, стандартно:
1. Предположительный диагноз
2. Лечение на дому (если надо)
3. Тактика (если госпитализация- то в какой стационар, если дома оставляем- какие рекомендации).
Если что не понятно- прошу вопросы
Только о клинических анализах не спрашивайте- речь об этапе СМП!
-
1
-
-
Вот кто мне теперь поверит,что я сразу разглядел здесь WPW и тактика тут естессснно как при ОКС должна быть!
Будьте смелее, коллега! Сейчас, после правильного ответа, никто уж не поверит...
-
Из недавнего: дело было 31 декабря, вечером. Вызвала "на себя" бригада, повод- ОИМ с отеком легких. По приезду: больная полулежит-полусидит на подушках, в легких-чисто, АД более-менее в норме.(вводился морфин, изокет, фуросемид) По экг- субэпикардиальное повреждение с некрозом в передне-перегородочной области, верхушке.
При нас бабка сказала "что мне плохо", закатила глаза, судорожные подергивания мышц рук и ног. Пульс на сонных не определялся. Состояние расценено как ФЖ, нанесен ПУ в положении сидя, больная скинута перенесена на пол, еще удар по грудине...(пока деф готовился)- пришла в себя, моментов ударов не помнила.
Может, это и было что-то другое, но лично я считаю, что бабушку спас именно ударом кулаком... ЭКГ не снималось.
ИМХО- соотношение польза/вред говорит о том, что ПУ нужен!
-
у нас периодически появляется метализа, только вот толку????????? у нас на смене 5 машин и хорошо если хоть на одной машине будет врач. а то смены в основном фельдшера со стажем до 4-х лет
У вас- это где? Давайте я к вам устроюсь врачом?
А то в Перми платят на ставку без категории 10-12 тысяч
Если серьезно- проводите фельдшерской бригадой! на "метализу" редко осложнения бывают...
но деф рабочий около больного иметь НАДО!!!
-
Это- не замечались больным вообще, или были жалобы "на неприятные, но вполне терпимые ощущения".
-
Провожу ТЛТ препаратом "метализе". За 2010 год- более 20 случаев. При введении болюсом за 1-2 мин, отмечались преходящие нарушения ритма и проводимости, купировавшиеся спонтанно через 4-8 мин. Чаще- АВ блокады 1-2 ст, ЖЭ до тригемении, один раз- ФП.
Все нарушения хорошо переносились больными, и медикаментозного лечения не требовали.
При невыраженном болевом синдроме ТЛТ проводилась без использования наркотиков, боли проходили в 50% случаев!
У коллеги было нарушение по типу ЖТ, купировалось после ЭИТ 200 дж, без повторных нарушений ритма.
Чуть подробне- тут:http://03.perm.ru/medrabotniku/rekomendatsii/47-metodicheskie-rekomendatsii-po-okazaniyu-meditsinsko-pomoshchi-patsientam-kardiologicheskogo-profilya-na-dogospitalnom-etape.html
-
На этапе "03" не вводил антибиотики НИКОГДА! Даже на предполагаемом менингите... Который оказался не менингитом, так что правильно сделал
А вот порекомендовать их прием до прихода участкового- кто мешает? При той же ангине или пневмонии, отказывающихся от стационара? Естественно, уточнив аллерганамнез и прочие препятствия! Аптеки у нас в городе круглосуточно работают, без выходных!
И законом не запрещено, и от возможного утяжеления состояния поможет
Сугубо ИМХО! -
Ps=ЧСС = сами смотрите на ЭКГ (10мм/мВ, 50мм/сек)
Гм... А мне вот казалось, что при ФП чсс=пульсу быть не может
Дефицит пульса на периферии должен быть, кажется?
Спасибо за интересную задачку
Элементарно.
в Задачник
Опубликовано
Мой плюсик- доктору Holera, правильно и полно ответившим на вопрос, да и за чувство юмора
Правильные догадки были у многих, почти у всех, а значит, служба СМП еще живет и не даст умереть! Всем СПАСИБО!