advanced
-
Постов
648 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные advanced
-
-
...Кстате на второй картинке смена ритма
для этого она и была предъявлена
и проблемы с гипертрофией левого предсердия. При чем PQ укорачивается.Действительно, похоже на ГЛП. PQ около 0,12, может чуть меньше.
Ой! А ведь аффтар же просил меня детальнее пока не выступать...Теперь можно уже и выступить. Два дня прошло, новых мнений не появляется, теорию про ГКМП никто не развивает...
Я ещё раз спрошу - Вы абсолютно уверенны про гипотермию?Абсолютно я не могу быть уверен, т.к. меня там не было. Но т.к. реанимация была на дому - Вы сами понимаете, ни о какой искусственной гипотермии не может быть и речи. И почему Вы так уверены в гипотермии?
-
Вчера в 136 п-ке вызывали бригаду СМП на трепетание предсердий 1 к 1, с частотой 250. были все специалисты, приходил и зав. пол-кой, нашелся и кордарон, на наш вопрос ответили: "мы боимся его делать!" И это ответ зав. поликлиникой!
А пленочку с трепетанием 1:1 не можете здесь выложить?
Помнится, несколько месяцев мы спорили, что на пленке - ТП 1:1 или ЖТ - так и не пришли к окончательному выводу. (чУмNick
)Похоже, функциональный диагност в поликлиннике гений - может его на наш форум пригласить?
-
А остановка после стентирования или до?
"Цепь выживания" такая: ФЖ на дому в присутсвии СМП, успешная СЛР, на 3 картинке - ЭКГ сразу после СЛР; на 1 картинке - ЭКГ через 40 минут после СЛР, я так понимаю в госпитале; наконец вторая картинка - ЭКГ за несколько минут до КАГ. После стентирования ЭКГ ,к сожалению, нет.
Да и почему стволовой?
Это чУмNick оговорился. Хотя может быть и стволовой ритм, когда пейсмейкером выступает общий ствол пучка Гиса. (но это маловероятно, объяснения см. выше)
Интересно гипотермия была?
С чего бы? Вроде в Голландии дома отапливаются.
-
Вы лучше кликайте по черной полоске наверху - сразу получите желаемый результат.
-
исходные нарушения (о больном автор упорно молчит)
Ну что ж, если интересно, могу рассказать и про больного.
М, 57 лет, из факторов риска - отягощенный семейный анамнез + табакокурение.
Раньше сердце никогда не беспокоило. Вызвал СМП в связи с типичными ангинозными болями, впервые возникшими, длительностью час.
При сотрудниках СМП внезапно потерял сознание - первый зафиксированный ритм - ФЖ - прервана разрядом дефибриллятора (ура! научился писать это слово правильно). Кстати, дефибриллятор с монофазным импульсом - Вы угадали! Сразу после разряда восстановился синусовый ритм:
. -
Думаю, что фибрильнул на инфаркте.
ИМХО по пленке (правда плоховато видно - и качество записи и размер картинки не фонтан!):
Ускоренный стволовой (из области задней ножки пучка Гиса) ритм ~ 100 уд/мин.
Признаки острой стадии трансмурального переднего (перегородка + верхушка) инфаркта миокарда.
Похоже накрылась LAD. Вообще, видя такую картинку, (при наличии прочих условий - клиника, давность, отсутствие п/п и т.д. и т.п.) сразу приходят мысли о реканализации/реваскуляризации...
Ну, чУмNick, Вы как всегда правы. Собственно, увидев Ваш ник в списке тем и ожидал, что Вы сейчас разложите все по полочкам.
Хотя, теоретически,есть еше один вариант - ускоренный AV-узловой ритм (с одновременным возбуждением предсердий и желудочков) + ПБПНПГ + БПВЛНПГ. Но учитывая вот это (за несколько минут до КАГ)
второй вариант представляется маловероятным.
Ну и конечно Q-ИМ, передний, острая стадия, окклюзия LAD.
По данным КАГ, окклюзия LAD проксимальнее мест отхождения первой диагональной и первой межжелудочковой ветви. Успешно стентирован.
ИМХО по пленке (правда плоховато видно - и качество записи и размер картинки не фонтан!):Вот сижу и думаю, почему ваше ИМХО даже при отваливающихся электродах и плохом качестве картинки всегда оказывается правильным?
Так даже не интересно... Могли бы так бысто не отвечать
А случай мне показался интересным потому, что как-то сразу думаешь на двухпучковую блокаду, а на самом деле - УИР.
-
От чего помер?
Жив.
Чем лечили?Не знаю.
Дефибриляцию проводили?А как же.
-
Вот, показалось интересным. 40 минут спустя успешной СЛР.
Кто что думает?
-
Предложили и перевод в спецотделение для "молодых" инфарктов, и пр. помощь.
В итоге куда его положили? В НПЦИК?
-
Хотя и чувствую некоторую издевку в вашем опусе отвечу:
Извините. Не хотел Вас обидеть.
Поскольку в странах возникших после развала СССР под термином "задняя стенка" левого желудочка подразумевают то, что во всем мире называют "нижней стенкой", Ваш намек на мою безграмотность мог бы показаться уместным.Ой, под задней стенкой кто только чего не имеет в виду - вариантов масса. Только не надо воспринимать мой вопрос в штыки - я лишь хотел уточнить топику, а не указывать на Вашу безграмотность. Учитывая вышенаписанное по поводу толкования термина "задняя стенка" - по-моему, вполне естественное желание.
Если бы не одно "но" - у данной пациентки были аналогичные изменения и в отведениях по СлопакуНу вот, это снимает все вопросы. Почему же Вы не написали про это раньше? Я думал, что сняли ЭКГ в 12 стандартных отведениях.
Насчет перепутанных электродов признаю - моя версия была какая-то кривая и косая
; то что произошло в жизни гораздо более правдоподобно и вероятно, к сожалению.P.S. Пожалуйста, не надо воспринимать мой предыдущий пост как оскорбление. Я лишь хотел топику уточнить...
-
А вот у меня вопрос по существу появился: флаг Парди и признак Парди - это одно и тоже? Если честно, с первым термином ни разу не встречался. Вы говорите, что была поражена задняя стенка ЛЖ, но если вышеприведенные термины - синонимы, то в каких отведениях Вы умудрились эти признаки увидеть?
И еще вопрос, если можно. Какие электроды надо перепутать, чтобы получилась картина инфаркта? Так, на вскидку, не соображу...
А, последний вопрос снимается. Я кажется догадался. Перепутали правые и левые грудные отведения, так? Тогда в V1-V2 должны появиться высокие R, можно заподозрить инфаркт...
-
К сожалению не знаю, как вводили аденозин, более того, не знаю, что записано на представленной пленке - эпизод до начала терапии или же уже после введения аденозина.
-
.
"Без успеха" - имеется в виду, что не удалось вырубить АВ-узел, или что удалось, но тахикардия не купировалась?
Тахикардия не купировалась.
А аденозин правильно вводили? Болюс толчком в правильной дозе?Не знаю.
-
Согласен,что здесь пароксизм суправентрикулярной тахикардии.Надо восстановить ритм, и возможно после контрольного ЭКГ откроется картина инфаркта/ о клинике ни слова не сказали...
Жалобы на сердцебиение, головокружение, общую слабость.
Из анамнеза: два года назад перенесла MAZE procedure + пластику митрального клапана. Больше ничего неизвестно.
Лечение: вагусные "маневры" - без успеха, аденозин до общей дозы 18 мг - без успеха, что и не удивительно, учитывая наиболее вероятный диагноз (см. выше). Дальнейшее лечение неизвестно, к сожалению. Однако, учитывая нормальный вид первых 3 комплексов и указания на большую продолжительность пароксизмов тахикардии, диагноз ИМ представляется мне маловероятным.
-
a не два ли ритма тут?
может быть
хотя вряд ли
-
to Bembis скажите, что думаете
-
Коллеги, большое спасибо за подробное обсуждение и очень квалифицированные разборы. Так на чем же договоримся в итоге?
По Вашей экг - предсердная тахикардия с АВ проведением 3:1 - наиболее вероятный, но не единственный вариант.
-
возможно задней (RV1) с реципр.изменения
О, первый человек, заметивший высокие R в V1-V2! Заметьте, компьютер молчит как партизан - поэтому эту пленку и привел... Но не беспокойтесь - у этого пациента ИМ нет. Я так понял, по вашему самый здоровый участник исследования - N5? Ну что ж, раскрою карты - это бабушка 80 лет...
-
Ну а далее, по сабжу?
Вы имеете в виду, что после 2 комплекса? Отчетливое трепетание типичной формы. Обратите внимание на то, что волны трепетания переходят одна в другую(т.е. отчетливой изолинии между ними нет), а не предыдущей ЭКГ были положительные волны, отделенные друг от друга изолинией. Ну и ЧСП = 300 конечно говорит за треп. По поводу того, что наблюдается между 1 и 2 комплексами - сложно сказать, может быть конечно и поганое поведение кардиографа. По крайней мере, чтобы заподозрить существование диссимилярных предсердных ритмов необходима пленка подлиннее, с ФП, прерываемой отчетливыми участками ТП. Точный же диагноз можно установить только после ЭФИ. По-этому я сразу сказал, что не настаиваю на версии "нечистого" трепетания.
P.S. Еще раз пересмотрел ЭКГ - Вы правы, в V1-V3 видно чуть лучше...
-
Что такое "нечистое трепетание"?
Между 1 и 2 желудочковым комлексами во всех отведениях отчетливого трепетания не видно. Видите?
-
Ну да... Хотя в начале похоже на "нечистое" трепетание Только причем здесь предыдущая ЭКГ?
-
вопрос вообще неясный.острой патологии не вижу.
Острой патологии нет. Вопрос о том, как правильно диагностировать СРРЖ.
На 2-й - гипретрофия левого предсердия (широкий двугорбый Р), косвенно - за митральную недостаточность.По данным ЭХО-КГ ГЛП нет. Минимальная митральная недостаточность.
Кстати, вы так и не ответили на мой вопрос - кому принадлежит 5 пленка?
-
Декстрокардия?
Нееет...
-
А что, может и есть! Но, я бы сначала грудные электроды подвигал - туда-сюда, для пущей важности!
А куда бы подвинули? Вверх-вниз? Или сняли в правых позициях?
Чемпионат +алкоголь = инфаркт?
в Болтаем о скорой
Опубликовано
Швейцарские медики отмечают 60% рост заболеваемости ОИМ в дни чемпионата. Виноваты, как эмоции, положительные и отрицательные, так и употребление больших количеств алкоголя и курение. Интересно, а как обстоят дела у нас?