Перейти к содержанию
MR112

Репортажик о решении “проблемы бабушек”

Рекомендуемые сообщения

Репортажик о решении ”проблемы бабушек”

и уход за ними.

 

Итак, все знают проблему того, как бабушки вызывают скорую помощь. Регулярно и много лет подряд. Но, если задуматься – что делать? Ведь они тоже имеют все права на достойную жизнь, достойный уход и достойное мед. обслуживание. Конечно, всегда легче обвинить именно этих самых бабушек и дедушек в терроризировании скорой. Но так ли это? Виноваты ли они? Все ли так просто. Я считаю – нет. Виновата система и политики с чиновниками, которые сталкивают население и скорую неотложную помощь. Причем, почти на всем постсоветском пространстве. И для них это легче, чем нормально разобраться в системе. А за этим не желанием, остаются не только бабушки и дедушки. Этот подход стимулирует и становления части населения алкоголиками, бомжами и.т.д. Повышает уровень стресса. Что делать? Надо дать населению достойный уход, но при этом законодательно и реально отобрать службу скорой помощи, как средство ежедневного, регулярного обслуживания отдельных лиц и групп, что улучшит работу службы скорой помощи в целом, ее оперативности. Как? Один из аспектов опишу, или, как эту проблему решили у скандинавов.

 

У финнов, а речь пойдет именно о Финляндии, изначально был другой подход к этому. Видать, по этому у моих коллег из России и бывшего СССР, вызывает удивление то, что необоснованных вызовов скорой помощи здесь мало, доезды на вызовы ультракороткие и на серьезные случаи скорая приезжает намного быстрее. Не буду затрагивать проблему полностью (платные вызова - в Финляндии 9,25 евро, фильтрация вызовов на диспетчерских…). А опишу только то, как обслуживаются хронические пациенты, пенсионеры и инвалиды. То есть, та часть населения, которая хронически любит дергать на себя скорую, в России.

 

Итак, работа с пенсионерами (и не только) нуждающимися в систематическом лечении, при проблемах здоровья ограничивающих передвижение, нарушениях работы памяти, деменция и.т.д.

Доктрина следующая – по возможности обслуживаем пациента (клиента) дома. Почему – дешевле, проще клиенту (пациенту), так как окружающая среда не изменена. Если состояние здоровья этого не позволяет или социальная среда хуже, то следующий шаг – небольшая квартирка, находящаяся или в отдельных домах (линейные дома, 1 этаж), или в многоэтажных, специально предусмотренных для этого домах. Еще дальше – дома престарелых и специальные отделения в больницах, для лежачих пациентов. Которые уже нуждаются в постоянном, но основном (простом) уходе. Это, регулярный прием медикаментов, мытье, кормление, памперсы…. Лежат там годами. И в конце концов – обычные отделения больниц (терапия, хирургия…), но это как отдельная мера, именно при заболевании, при котором нужен особый уход и лечение (долго там не задерживаются).

 

Уход на дому (скоропомощников он больше интересует).

 

Совершают его специальные единицы обслуживающего персонала или отдельные группы (организации), которые между собой плотно работают. В них входят и они бывают:

- начальники (организаторы),

- персонал по развозу еды (и/или как отдельная служба, фирма),

- медсестры,

- младшие медсестры, специально обученные уходу за стариками, или просто уходу.

- уборщики или отдельная организация по уборке (фирма).

- службы такси и инвалидного такси,

- центр обслуживания (столовая, сауна…),

- врачи, по домам они ходят крайне редко (!), их задача заниматься здоровьем клиентов, для этого клиент (пациент) доставляется на такси/инвалидном такси в поликлинику. Врачи назначают терапию, рецепты.

 

Все эти услуги оплачивает город, бюро по пенсиям (государство), сам клиент или дополнительно деньгами помогают социальные службы.

В результате получается так, что бабушкам не надо вызывать скорую каждый день, они ухожены, за приемом таблеток следят (в основном) медсестры/младшие медсестры. По надобности. К кому-то приходят по три раза в день, к кому то раз в неделю. Делают инъекции. Так же, проводятся и все необходимые процедуры с больными сахарным диабетом (глюкомерия, уколы инсулина). Памперсы. И мытье клиентов, мытье посуды (ее мало), и даже небольшой уборки (пылесосом, к примеру), но немного (уборкой занята спец.служба). Младшие медсестры или спец. персонал ездит в магазин, в аптеку. В общем, весь основной уход. Что интересно, рецепты, если нет необходимости в изменении лечения, просто продлеваются. То есть - нет необходимости клиенту часто, по 12 раз в год, посещать врача в поликлинике, что логично, так как часто терапия не изменяется месяцами, а медсестра в большинстве случаев сможет оценить ее эффективность. Она же, проводит мониторинг (давление, уровень сахара...), который пробивается в компьютер и врач, в любой момент может проверить и сделать решение. Это, так же уменьшает очереди в поликлинике.

Кроме того, есть такое место в больнице, куда пациенты (клиенты) с разными проблемами, доставляются на инвалидном такси, там они находятся порядка 7 часов, раз в неделю. Их моют, делают анализы, проводят другие процедуры. По надобности - осмотр врача.

 

И это не единичные случаи. Это система в большом маштабе.

 

Зарплаты у людей работающих по домам (в основном это младшие медсестры) в районе 1450 евро и выше.

Они обеспеченны всем необходимым в такой работе. К примеру дезрастворы, перчатки. Учености нет.

1.JPG

 

Вся работа, медикаменты, проблемы и прочее прописывается каждой медсестрой в компьютерах (общая, мед. сеть)

2.JPG

 

Используются такие машины (Nissan Micra, Toyota Corolla и еще (нет на фото) Toyota Yaris. Транспорт используется активно. Медсестры ездят на них сами.

7.JPG

 

Описанные выше спец.дома для старичков которым нужен повышенный уход.

8.JPG

 

Коридоры

14.JPG

 

Машинка, сумка, папка клиентов для медсестры.

17.JPG

 

http://www.haminarodnik.com/feldsher/15.JPG

 

http://www.haminarodnik.com/feldsher/16.JPG

 

В таких дозетках раздаются лекарства клиентам (расписано время, дата, день недели)

http://www.haminarodnik.com/feldsher/4.JPG

 

Спец центр и столовая для старичков (привозятся на такси) или гуляют сами. Там же можно и помыться в сауне.

http://www.haminarodnik.com/feldsher/5.JPG

 

http://www.haminarodnik.com/feldsher/6.JPG

 

Итог всего этого, я уже описал – меньше вызовов скорой. Общее удешевление процесса для гос.ва (содержание неэффективной системы скорой - дорого). Улучшение ухода. Уменьшение социальной и психологической напряженности. Дает комфортность и уверенность общества в целом. И в завтрашнем дне. Так же происходит предотвращение ”обомжевания” какой то части населения. А ведь содержание государством лБОМЖ очень дорого, так как они разносят болезни, резистентные инфекции (к примеру, резистентный туберкулез), воруют, для них вызываются скорая и милиция, что дорого и ухудшает работу этих служб.

 

Dr.asist.Raimonds

Специально для www.feldsher.ru

(при использовании матерьялов в других ресурсах ссылка на www.feldsher.ru обязательна)

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно впечатляет, но к сожалению у нас до этого если додумаются, то лет через двести...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну почему не возможно?

Для это просто нужно:

а. чтобы Конституция страны начиналась не с откровенной лжи – "Наивысшей ценностью Государства, является ее гражданин…".

б. Реорганизация поликлинической службы с организацией на ее базе различных патронажных служб, в том числе и для престарелых. Ее взаимодействие с домами для престарелых.

А самое главное надо дожить, чтобы вымерли все "совки" со своим менталитетом, т.к. поставить к стенке и расстрелять – не гуманно как-то. И чтобы здравоохранением руководили совершенно другие менеджеры. Те, которые смогут организовать службу так, чтобы работяге было выгодно все это делать хорошо и качественно. Т.Е. те, кто умеет нормально платить за работу.

 

Если такую реорганизацию провести сегодня, то все закончится роскошными ремонтами (читай откатами гл. врачам) в домах для престарелых и все. Там будет работать на свои гроши тот же персонал и в соответствии со своей зарплатой относиться к своим обязанностям, но уже в красивых стенах. Все вернется на круги своя.

Нынешняя президентская программа "по улучшению качества жизни мед. чиновников" закончится этим же.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашей стране престарелые и инвалиды нужны только, пока есть способ на них нажиться. Пока такая возможность есть - пенсионер (инвалид) будет жить. Даже не жить - существовать. Но как только вложения начинают превышать расходы на его содержание - всё. Он больше не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нашей стране престарелые и инвалиды нужны только, пока есть способ на них нажиться. Пока такая возможность есть - пенсионер (инвалид) будет жить. Даже не жить - существовать. Но как только вложения начинают превышать расходы на его содержание - всё. Он больше не нужен.
На самом деле, для многих фирм, это в полне не плохой бизнес.

Вопрос - ведь все мы, в не далеком будущем станем пенсионерами, с пачкой болезней, с проблемной памятью. И так же народ будет дергать скорую и не получать системного ухода и лечения. Вы хотите, что бы так случилось с вами? Думаю нет. Представте себя в место ваших пациентов, старушек и старичков. И представте, что к вам в старости регулярно приезжает скорая, просто по тому что ваша память что то намудрила и не работает. Или ваше восприятие мира изменено. Да не все ли равно. Какое будет отношение медиков к вам? Какой будет уход? Какие проблемы со здоровьем вас ждут?

 

Вывод - надо добиваться изменения системы. Любыми методами. В том числе и созданием сильного профсоюза скорой помощи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раймо, спасибо. Очень познавательно. И не лишено здравого смысла.

Действительно, для пожилых пациентов это оч. близко к идеалу.

Мдя... Хотелось бы, чтобы в России было бы подобное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В стране, где могли после войны отлавливать по электричкам просящих милостыню калек-фронтовиков, отвозить их в безлюдные места и там бросать на верную смерть, в стране, в течение всей истории которой человеческая жизнь не стоила ни копейки - никогда ничего подобного не будет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, впечатляет! В нашей стране такого не будет. А если будет, то через много-много лет. А сейчас страшно и больно смотреть,как доживают свои последнии года жизни наши одинокие старики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну это не все старики, а только те, у кого детей либо нет, либо они алкаши-наркаши, либо просто негодяи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы знаете, я бы тоже позавидовал рассказу Раймо и сказал бы, что у нас такого не бывает, если бы не одно "но".

Одна знакомая моей мамы, ветеран войны, которая жила одиноко, после инсульта завещала свою приватизированную квартиру государству и переехала в дом престарелых на ш.Энтузиастов. Там она прожила без малого 10 лет. Мама к ней многократно приезжала в гости - рассказывала. Ей была выделена комната с душем и санузлом, площадью не менее той, которая у нее была в своей квартире. Ей бесплатно перевезли ее мебель и вещи, которые она пожелала взять с собой, в т.ч. библиотеку. Т.е. обстановка в комнате была привычная и неказенная. Очень вежливый персонал, уход в случае болезни, помощь в мытье/гигиене. Завтраки/обеды/ужины или в общей столовой, или приносят в комнату, если не может дойти. Прачечная. Громадный парк для прогулок. Ежедневный обход медсестры и измерением давления/выдачей таблеток. Бесплатно возили на медицинское обследование. Бесплатное протезирование зубов. Всякие концерты/культмероприятия. Полностью выплачивалась пенсия+ доп.пособие, выплачиваемое "за квартиру". Бабулька там написала и за свои кровные издала сборник фронтовых воспоминаний.

В общем, вполне достойно. Во всяком случае лучше, чем одиноко дуба врезать в своей квартире от невозможности сходить за продуктами в магазин..

Причем это не какой-то супер-пупер-элитный допр, а обычный государственный, где просто дело поставлено как ему и положено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Причем это не какой-то супер-пупер-элитный допр, а обычный государственный, где просто дело поставлено как ему и положено.

Вот об этом и речь. Только все это и + еще уход на дому (реальный и качественный) надо переводить на массовые рельсы. Хорошо, что такое появляется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже хотелось бы немного покрасить розовым...

 

В Марьино есть прекрасный "социальный дом". Построенный по специальному проекту и предназначенный для этих целей. Там тоже живут пожилые люди, передавшие свою жилплощадь в собственность муниципалитета.

 

Внутри там столовая, магазин, круглосуточный пост медсестры, билиотека, актовый зал и т.д. Прямо через забор находится районная поликлинника (видимо дом построен специально с таким расчетом).

 

Несколько раз бывал там на вызовах, жители очень довольны, причем многие живут там парами :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...В Марьино есть прекрасный "социальный дом"....

 

Социальный дом это хорошо, но. Вы на них не зацыкливайтесь. Не забывайте, что возможно важнее, когда для старичков уход оказывается прямо на дому. Регулярно. Именно это важно для скорой, в плане уменьшения вызовов + другие меры.

Вспомните истории о бабушках, которых сотрудники знают по фамилиям, те что вызывают по 5 раз на день. *90

PS

Кстати, нагрузка на поликлиники тоже упадет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот именно, что все эти люди получили приличное содержание в доме престарелых в обмен на свои отдельные квартиры. А как быть тем, кто прожили всю жизнь в коммуналке, так и не дождавшись отдельной жилплощади? А тем, у кого в квартире прописана ещё куча народу, которые, являясь алкоголиками, наркоманами или просто, например, инвалидами, не могут ухаживать за своими стариками? А потом: квартира - это те же деньги, и немалые. У нас в стране, как известно, действует принцип: за деньги - хоть звезду с неба. А финские-то старички НЕ ПЛАТИЛИ ЗА ЭТИ РОСКОШЕСТВА НИ КОПЕЙКИ! Вот в чём разница. И ещё: а вдруг одинокого (да и не одинокого - если всё сделать по-умному, поди потом что-нибудь докажи) старика, слишком долго, на взгляд организаторов коммерческого дома престарелых, зажившегося на свете, просто потихоньку уморят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В нашей стране тоже есть помощь пенсионерам-ветеренам-инвалидам - социальная помощь, там больше работают "лица кавказской национальности", в лучшем случае за 100 руб. принесут батон с молоком... Могут и за бесплатно, но квартирку быстрей завещай...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость wera772

А мне интересно , что движет вполне приличными и условно обеспеченными людьми бросающими на произвол судьбы своих родителей ? Нет , не тех алкоголиков , которые сами в своё время сдали своих детей в детдом , а вполне нормальных , зачастую абсолютно не стервозных бабок и дедов . Почему эти люди , которые вызывают 03 к БОМЖам голимым распираются от гордости за себя гуманного , без малейшего душевного содрогания бросают своих родителей , которые посвятили им всю свою жизнь ? Почему их готовы отправить в самую истребительную больницу ? Причем именно истребительную и именно с целью истребления , а не исцеления . Возможно и было бы гораздо больше подобных социальных домов с приличным , не унижающим человеческое достоинство содержанием , если бы не тот самый пресловутый " квартирный вопрос " . Слишком дорогая цена счастливой старости . Не позволят родственники отдать квартиру государству . И не важно , что каждый из них проживает на собственной жилплощади . Вот все мы , ну мягко скажем , не любим лиц кавказской и азиатской национальности . Но , что у них не отнять , так это уважение к старикам . У них нет домов пристарелых . Они несут свой полумесяц до конца . Причём , старики у них занимают едва ли не центральное место в семье . И несмотря на их материальное положение вопрос " Куда деть эту обузу ? " у них не встаёт .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне интересно , что движет вполне приличными и условно обеспеченными людьми бросающими на произвол судьбы своих родителей ? Нет , не тех алкоголиков , которые сами в своё время сдали своих детей в детдом , а вполне нормальных , зачастую абсолютно не стервозных бабок и дедов . Почему эти люди , которые вызывают 03 к БОМЖам голимым распираются от гордости за себя гуманного , без малейшего душевного содрогания бросают своих Ответ на это до ужаса прост - Шариковы Полиграфы Полиграфовичи.У Булгакова Шарикова всётаки превратили обратно собаку , но всётаки видимо поздно и в россии Шариковы начали размножатся , занимать руководящие посты и вносить в толпу своё ШАРИКООБРАЗНОЕ мышление\ особенно молодёжи - через СМИ\.И это дало свои плоды .НЕ сразу но дало! Шариковыми проще управлять чем профессорами Преображенскими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знаете, Раймо, статья очень интересная, прочитал с удовольствием - но, откровенно говоря, ничего нового для себя не открыл. Наша российская беда в данном случае не в незнании путей и методов реализации проблемы пенсионеров, а в нежелании ее реализовывать.

Кто этим будет, по сути, заниматься?

Власть имущие, которые только хапают и гребут под себя? Оно им не надо - есть формально функционирующая структура -УСЗН, которая "типа заботится", вот и хватит с них. Типа - потому что сама находится в полунищенском состоянии.

Население? Простой рядовой бизнесмен никогда не согласится после работы взять, как раньше говорилось, шефство над, например, одинокой бабулей из соседнего подъезда, лежащей после двух инсультов, покупать ей продукты, подмывать, убирать в квартире. Да и пивно-джинтониковые "тинэйджерообразные" подростки тоже не воспримут эту идею с радостью и энтузиазмом. Менталитет не тот.

Медики? В медицине полный бардак, смещение и смешение функций, нищенская оплата, нечеловеческие условия работы - куда нам еще и это?

 

Я до сих пор помню еще в медучилище показанный нам на геронтологии видеофильм о пенсионере-эмигранте в Америке, который, имея гигантскую опухоль желудка, не захотел умирать в стационаре - и ему, эмигранту, создали все условия для доживания дома. Регулярные сестринские патронажи, визиты врача через день, анализы на дому, контрольные звонки насчет состояния и ощущения - мужик в кругу семьи, имея такую патологию, благополучно прожил еще год и умер среди родных и близких в своей постели, окруженный заботой и вниманием. И это - эмигрант, т.е., даже не гражданин Америки, получал такое! А у нас... да что там говорить...

И, самое обидное, что списать это только на поганую власть и государство тоже не получится. Вера правильно подметила - у нас прямо под боком, даже не за границей, проживают кавказские народы, у которых эта проблема даже не встает в силу жестко регламентированных моральных взаимоотношений. Уважение к родителям, уважение к старикам, искренняя любовь к детям... неужели мы на такое не способны? Армянский дедушка твердо знает, что даже если он впадет в деменцию и будет ударно гадить в постель, то ни один из его детей слова поперек на скажет, будет покорно сносить все его девиации, и еще будет искренне плакать, когда дедуля все же отдаст Богу душу. Наш же, русский дедушка, не менее твердо знает, что буде он в таком же положении, в пяти случаях из десяти он загнется в собственных экскрементах в грязной своей постели - либо будет грамотно выселен на улицу охотниками за недвижимостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
и ему, эмигранту, создали все условия для доживания дома.

Это все не имеет никакого отношения к эмоциям, хотя выглядит, на первый взгляд, очень благородно.

Все гораздо проще. Сoдержание больного старика дома обходится государственной социальной службе ГОРАЗДО дешевле, чем содержание в гериартрической больнице или в доме престарелых.

Только надо еще раз понять, что "бесплатный сыр только в мышеловке". А за "бесплатное" содержание в больнице кто-то платит очень большие деньги. За "бесплатный" вызов Скорой тоже платятся немалые деньги. И размеры этих выплат несоразмеримы с зарплатой м/с, которая будет приходить два раза в день домой к бабушке измерять ей АД.

-----

У меня есть одна пациентка. Она в коме. Она находится дома. Больничная касса ( по вашему, поликлиника) обеспечивает ее льготными лекарствами, необходимая аппаратура взята напрокат в соответствующей фирме и предоставлена семье, всякий перевязочный материал для обработки гастро- и трахеостомы и т.д. и т.п., включая посещения врача. И моя больничная касса очень довольна таким раскладом. Потому что, если бы девочка была в больнице, это стоило бы больничной кассе раза в три дороже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю что правы большинство участников форума.Дело не в государстве,а в самом народе.Многие просто ждут когда старички -родители на тот свет отправятся,чтобы побыстрее получить их квартиру.А без надлежащего ухода это происходит гораздо быстрее. Работая на СМП на такие ужасы насмотришься. Минск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Финляндия!-Финляндия!-выб ещё Германию вспомнили! Кстати у них Коля судили , а у нас Горби и ЁБН возвели в спасителей России!\ только молится на них осталось\ Русская поговорка говорит точно - Рыба гниёт с головы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Человек, должен работать 8 часов в день, получать нормальную зарплату, работать в нормальных условиях. Без звериной переработки. Состоять в работающем профсоюзе. Жить нормально в нормальной, здоровой системе. Находится в нормальных, законных трудовых взаимоотношениях с работодателем. С нормальной оплатой труда.
+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неоднократно был на вызовах в доме ветеранов ( ВОВ). Отвратительное место. Чистенькие корридоры, пианино, книжки всякие. И заср...е комнатеники, пропахшие мочей и энцефалопатией бабушки и дедушки, тупые мУдицинские сотрудники. То есть идея хорошая, но исполнение чисто русское. Печально. Вот доживу до деменционного возраста и буду требовать медицинскую миграцию в Финляндию.

P.S. когда забирали одну бабушку из этого дома она взяла с собой на мелкие карманные 30 000 руб. У всей бригады глаза выпали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×