Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

А сами поискать не пробовали? Гугл рулит. Например здесь:

Умеренная кома (I) — выключение сознания с полной утратой признаков психической деятельности. Больного невозможно разбудить. Отсутствуют реакции на внешние раздражения, кроме болевых, в ответ на которые появляются некоординированные защитные двигательные реакции (обычно по типу отдергивания конечностей), но при этом глаза не открываются. Зрачковые и роговичные рефлексы обычно сохранены. Брюшные рефлексы угнетен сухожильные — вариабельны, чаще повышены. Появляются рефлексы орального автоматизма и патологические стопные рефлексы. Глотание резко затруднено. Защитные рефлексы верхних дыхательных путей относительно сохранены. Контроль за сфинктерами нарушен. Дыхание и сердечно-сосудистая деятельность без угрожающих отклонений.

http://www.med-site.net/article5245463.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для неи/умеющих Гугл и спецлитературу по теме, что печалит:

 

Открывание глаз (E, Eye response)

 

* Произвольное — 4 балла

* Как реакция на голос — 3 балла

* Как реакция на боль — 2 балла

* Отсутствует — 1 балл

 

Речевая реакция (V, Verbal response)

 

* Больной ориентирован, быстрый и правильный ответ на заданный вопрос — 5 баллов

* Больной дезориентирован, спутанная речь — 4 балла

* Словесная окрошка, ответ по смыслу не соответствует вопросу — 3 балла

* Нечленораздельные звуки в ответ на заданный вопрос — 2 балла

* Отсутствие речи — 1 балл

 

Двигательная реакция (M, Motor response)

 

* Выполнение движений по команде — 6 баллов

* Целесообразное движение в ответ на болевое раздражение (отталкивание) — 5 баллов

* Отдёргивание конечности в ответ на болевое раздражение — 4 балла

* Патологическое сгибание в ответ на болевое раздражение — 3 балла

* Патологическое разгибание в ответ на болевое раздражение — 2 балла

* Отсутствие движений — 1 балл

 

Интерпретация полученных результатов

 

* 15 баллов — сознание ясное[источник не указан 15 дней].

* 10—14 баллов — умеренное и глубокое оглушение.

* 9—10 баллов — сопор.

* 7—8 баллов — кома-1.

* 5—6 баллов — кома-2

* 3-4 балла — кома-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.... коме 1 открывание глаз на болевой стимул?

 

Да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да

Вы уверены? По всем нашим классификациям, включая классификацию уровней нарушений сознания А.Н. Коновалова и Т.А. Доброхотовой (1998), как наиболее унифицированную и коррелирующую со шкалой Глазго, больной в коме глаза не открывает.

И открывание глаз один из дифференциальных признаков между сопором и коматозным состоянием (например, и у С.В.Царенко в описательной части, хотя он и приводит коноваловскую классификацию:

- Ясное сознание.

- Легкое оглушение – способность к восприятию речи при повышенной сонливости (при отсутствии афазии).

- Глубокое оглушение – восприятие несложной речи при выраженной сонливости.

- Сопор – выполнение только простых команд и открывание глаз на значительное раздражение.

- Умеренная кома – отсутствие открывания глаз и выполнения команд, реакции на боль - дифференцированные.

- Глубокая кома - отсутствие открывания глаз и выполнения команд, реакции на боль - недифференцированные или позотонические.

- Атоническая кома – атония, арефлексия, нормо- или гипотермия (возможно сохранение спинальных автоматизмов).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да

Меня учили, что открывание глаз это признак, при помощи которого дифференцируют кому и сопор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы уверены? По всем нашим классификациям....

 

Стволовые феномены/автоматизмы. Никакого отношения к произвольному открыванию / закрываию глаз это не имет. Больные на резкое болевое раздражение могут приотkрыть веки (или веко на одной стороне) и больше не закрывать (и не моргать). Можно наблюдать и противоположный феномен - открытые глаза закрываются. Пока подкорково-стоволовые структуры интактны, можно наблюдать разные интересные рефлекторные феномены.

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага. Понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага. Понятно.

 

К примеру сильное болевое раздражение у коматозника может вызвать беспорядочные хаотичные движения рук / ног напоминающие бализмы. Это феномены спинальных автоматизмов и такие двигательные акты не могут расцениваться как кортикально-контролируемые "засчитные" отдёргивания конечности в ответ на болевое раздражение. Так что такие моторные автоматизмы не являются "тестом" критерии оценки "двигательных реакций" по шкале Глазго. Тоже самое / подобное можно отнести к "глазным" моторным феноменам.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К примеру сильное болевое раздражение у коматозника может вызвать беспорядочные хаотичные движения рук / ног напоминающие бализмы... Тоже самое / подобное можно отнести к "глазным" моторным феноменам.

 

Проверено в стационаре *13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для тех, кто интересуется клиникой коматозных больных и всеми теми неврологическими микро и макро симптомами и феноменами корые можно наблюдать у таких больных, я рекомендую поиметь кнужку (их 2 издания - за 1982 и 2003 года) "The Diagnosis of Stupor and Coma" - авроры Fred Plum, M.D. и Jerome Posner, M.D.. Мне их 3-е издание нравится больше, но и последнее 4-е тоже достаточно информативное. Так что советую прочесть оба изdания для сравнения и полной информации. Я не знаю если есть эти книги на Русском языке (а если и есть, то хотелось бы верить что перевод отражает правельный смысл изложенной информации. Для такой книги точный перевод очень важен. IMHO!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги! я совсем молода и неопытна. Подскажите, нужно ли было транспортировать пожилую пациентку в мозговой коме в Сосудистый центр за 200 км? Кома неуточненная. глубокая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может нужно было, а может и не нужно было... Какой вопрос, такой и ответ. Сори.

В Вашем вопросе должно быть текста на две страницы минимум, если хотите получить вразумительный ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Диагноз какой у пожилой пациентки? Какова глубина комы, сколько баллов по ШКГ? Кроме комы, что еще можете рассказать - дыхание, гемодинамика, неврологический статус, ну и анамнез, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.... Кома неуточненная. глубокая.

 

Кома неуточненная - это имеется в виду кома не ясной этиологии? Если причина комы Вам не ясна и Вы не уверены это результат внутричерпной гематомы или нарушения мозгового кровообращения, или это кома метаболической природы или интоксикация / передоз лекарстывами и.тд. и.т.п., то везти 200 kм специально в сосудистыj центр не вижу смысла. Везите в ближайшею больницу где есть ОРИТ. IMO.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага, давайте сейчас сами все придумаем и потом сами же обсуждать будем...)

Сам шучу, сам смеюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ага, давайте сейчас сами все придумаем и потом сами же обсуждать будем...)

 

Лучше будем копипастить свежепрочитанную художественную литературу и требовать дискуссии на медицинские темы. Не шучу и не смеюсь *102

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть ведь понятие о нетранспортабельности пациента? кома скорее всего изношенность организма плюс нарушение- А 100 и 70! объясните показания к транспортабельности. я убоялась ее везти.

  • Фууууу.... 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня начинают терзать смутные сомнения....

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять буйная родня тихо выясняет как ладнее в суд подать.Что то мне так кажется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть ведь понятие о нетранспортабельности пациента? кома скорее всего изношенность организма плюс нарушение- А 100 и 70! объясните показания к транспортабельности. я убоялась ее везти.

 

Однозначто сложно сказать эта больная транспортабельная или нет. Много неизвестных. Опишите случай. Предоставьте анамнез (хотябы то, что Вам поведали родственники). Результаты Вашего общего и неврологического обследования. Показатели витальных функций (BP, P, R, t, SpO2, ECG monitoring и.т.д). Ваша лечебная тактика (если какая либо была проведена еще до того, как Вы решали госпитализировать или нет). и.т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в мозговой коме

Всегда радовало это словоблудиесочетание...

А какая кома может быть? Вроде бы как есть такое понятие как цереброгенная кома...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А какая кома может быть?

Мочепузырно-желудочная *135

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мочепузырно-желудочная *135

Саш, ты забыл главную кому - прямокишечно-маточную. *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А какая кома может быть? Вроде бы как есть такое понятие как цереброгенная кома...

'Фонендоскоп', Вы какой-то излишне нынче непонятливый *117

Вот же аффтар чёрным по белому пишет:

...кома скорее всего изношенность организма плюс нарушение ... я убоялась ее везти...
Ну, убоялась автор перемещать изношенную и без того организму *106

Чем перешёптываться с 'До'цент'ом о вагиноуретральномочепузырнопроктологических разновидностях ком, взяли бы да и объяснили "на пальцах" <показания к транспортабельности> при <100 и 70> *135 Правда, Троянская не совсем поняла, что есть <100 и 70>, но всё равно - возьмите, да объясните! *128 Спасибо!

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×