Перейти к содержанию
чУмNick

Ленивый доктор

Рекомендуемые сообщения

чУмNick    1 302

Вызвали на крайнем (вчерашнем) дежурстве к мужчине лет 65, с жалобами на внезапно возникшее предобморочное состояние, холодный пот... Объективно без особенностей, АД~85/40 mm Hg. Сняли ЭКГ (50 мм/сек, 10 мм/мВ):

e890e98f0addt.jpg b701fd2f36c3t.jpg

И чё тут где как куда? (лениво потягиваясь) *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
seich    0

Супровентрикулярная. 10-20 мг АТФ В,В болюс,не помогло 10 мг изоптина в вену.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MicDoc    318

"натужить", глаза подавить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MYG    170

Учитывая, что мужчина тахи переносит плохо (гипотония, пресинкопе), особо времени на потягушки нет. Пока набираем АТФ - мужчина тужится или ему мнут каротидный синус (глаза мять стремно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чУмNick    1 302

Гыыы! Ну я знал, что не затейливо... Однако ж м.б. кому и пригодицца!

На этого клиента мя дернули в кардиореанимацию (куда он был "под сиренами" спущен терапевтом из спецхиротделения) с вопросам: "Чего творить? А м.б. кордарону? Или стучать? Или как? (и т.п.)"...

NB! Никаких обид, никаких наездов, никаких поливаний коллег! Реально хороший молодой доктор-реаниматолог, но, волею судеб, еще не натаскавшийся в кардиоприбамбасах...

Однако, по пришествии на место мне было крайне лениво (да и фуутбол по ТВ начинался!) заниматься лечебно-диагностическими изысками... потому просто показал фокус... секунды на 3 придушил больного за правый каротидный синус (предварительно енту область послушав!)... восстановил синусовый ритм... пожелал планового обследования... и ленивой же походкой свалил восвояси...

 

На самом деле, такой ЭКГ могут отметится аж несколько видов НРС (и все они несколько отличаюцца друг от друга):

Более вероятно - АВ-узловая реципрокная тахикардия; ортодромная реципрокная АВ тахикардия с участием ДПП...

Менее вероятно - трепетание предсердий, предсердная тахикардия...

 

Однако ж на практике, при попадании на тахикардию регулярную и с "узкими" комплексами, да еще с ЧСС ближе к 200 - попробуйте вагусных приемов (натуживание, холодное умывание, массаж каротидов и их сочетание. Все остальное - ужо не катит, отстой, типа жать на глазки!)...

... А вдруг и удасться отделаться "малой кровью" без АТФ, кордарона, ЧПЭКС, ЭИТ и т.п... Т.е. полениться! :))))

 

"Лень - двигатель прогресса!" (с) "Доктор спит - больному легче!" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чУмNick    1 302
...а как же кошечки...
"Кошачьих спинок" в AVR обычно не ищут... А в грудных - есть небольшая депрессия (а не "кошачий" подъем), которая м.б. объяснена как "тахизависимая"...

Так что мы отнюдь не "искали черную кошку в темной комнате, когда ее там нет" (с)... Особенно ввиду исконной лени! *135

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чУмNick    1 302
...почему их там не ищем?
"Патамушта ЛЕНИВО!" *127

Классическая элевация ST в виде "кошачьей спинки", "флагов Парди" и тому схожее - есть отражение прямых признаков субэпикардиального (трансмурального) повреждение миокарда какой-то области... Таким образом, оне видны в тех отведениях, которые "находятся" над тем или иным отделом миокарда. Типа I, aVL, V1-6 - над передней стенкой; III, aVF - над нижней стенкой...

aVR "напрямую" ни над каким отделом миокарда не располагается, потому искать в нем "прямые" признаки повреждения миокарда не стоит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
QRST    4

А вот Q в III есть, на что напрашиваются соответствующие выводы про анамнез.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
amur    0

в AVF - СПОКОЙНО- А ВДОХА НА ПЛЕНКЕ НЕТ -- ТАК ЧТО ПИКС СОМНИТЕЛЕН

 

Модераториум. Амур, перепишите свой пост строчными (маленькими) буквами. У нас не принято орать!

Присоединяюсь к данной просьбе. чУмNick.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey    87

Ух,пропустилл(дежурство)из .за оф топ.и флуд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чУмNick    1 302

Гыыы! Ну раз уж вы сами начали обсуждать конфигурацию комплексов...

А можно ли хотя бы предположить на чем именно специализируется спец_хир_отделение, на котором исходно лежал этот пациент?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MYG    170

Думаю, на хирургическом лечении нарушений ритма

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

общая хирургия или абдоминальная (от больницы зависит). искали аппендицит...

а если оно уж и вправду специализированное, то стоял он в плане на кардиостимулятор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MYG    170
а если оно уж и вправду специализированное, то стоял он в плане на кардиостимулятор

А зачем он ему нужен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чУмNick    1 302

Да нет... К аритмологам он только пойдет... потом... когда-нибудь... может быть.

Ведь этот приступ у него первый раз возник. После торакально-хирургического отрезания легкого по поводу Cr... (для обсуждавших конфигурацию QRS).

 

Росомаха, а ежели не секрет, почему Вы про аппендицит высказались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

потому что лох ну представьте: привозят в приемник больного в полуобмороке, холодном липком поту, с тахикардией и гипотензией. и без анамнеза и жалоб. у дежурного хЕрурга в голове что? дифдиагноз:аппендицит/внутреннее кровотечение/к гинекологу/к кардиологу/в операционную/в реманацию/не ко мне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чУмNick    1 302
...ну представьте:...
А-а-а... догнал!

Ну да, "полуобморок, холодный липкий пот, тахикардияи гипотензия" - это и есть типичная картина типичного аппендицита... *83

...у дежурного хЕрурга в голове что? дифдиагноз:аппендицит/внутреннее кровотечение/к гинекологу/к кардиологу/в операционную/в реманацию/не ко мне.
Ну вообще-то, как мне представляется, у хорошего и грамотного врача (независимо от специальности, в т.ч. у хИрургов) в голове есть именно ход мысли, а не просто их набор. Чего и Вам желаю!

Кстати, особенно мне понравилась в Вашем примере мысль о гинекологе при оказании помощи мужчине! *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gremlin    19

Уважаемый чУмNick!

То, что больной на первый взгляд мужчина, еще ничего не значит!

Пристальный расспрос и внимательный осмотр приведут доктора к неочевидным, но верным выводам! :)

А мысль о гинекологе подсказала врачебная интуиция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чУмNick    1 302
гыыыы удалите меня)))
Та_ни_вапрос!!!

Вы точно на этом настаиваете/твердо стоите на своем? *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×