Vakik 26 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 http://fotki.yandex.ru/users/Vakik/view/46994 Ж., 86 лет, головная боль, давящие боли в сердце, купированы самостоятельным приемом нитроглицерина АД 180/60 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 мелковата картинка... очень плохо видно был бы весьма признателен, если бы Вы нашли возможность выложить более крупное изображение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vakik 26 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 Справа от изображения - опции размера - выбрать истинный размер. Кто бы научил вставлять сразу пленку - был бы очень благода Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
чУмNick 1 437 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 мелковата картинка... очень плохо видно...Однако ж кое-что видно. Например в каком месте сердца проблема. И как водится 2 варианта ЭКГ диагноза - более вероятный и менее. ...Кто бы научил вставлять сразу пленку - был бы очень благода Грузишь картинку например на "Радикал-Фото", а потом копируешь оттуда ссылку с BBCode (из пункта 8 или 9) и вставляешь в сообщение форума. Вот так: Не стоит благода... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vakik 26 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 url=http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0805/62/5371078e0afa.jpg.html][/url] большое спасибо, учимся понемногу.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
honta 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 Синусовый ритм. Оклонение ЭОС влево. Полная блокада ПНПГ + блокада передней ветви левой ножки пучка Гиса. Распространенная субээндокардиальная ишемия передне-боковой стенки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 Синусовый ритм. Оклонение ЭОС влево. Полная блокада ПНПГ + блокада передней ветви левой ножки пучка Гиса. Распространенная субээндокардиальная ишемия передне-боковой стенки. Мне кажется, Вы кое что забыли... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
feldsher199 97 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 Мне кажется, Вы кое что забыли... Это Вы про зубцы U, которых столько же, сколько и P, и которые странно одинаковые с ними? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vakik 26 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 Интересный ход про зубцы U А где? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
honta 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 Не посмотрела ЭКГ на протяжке: av блокада II степени Мобитц II. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vakik 26 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 Не посмотрела ЭКГ на протяжке: av блокада II степени Мобитц II.Синусовый ритм. Оклонение ЭОС влево. Полная блокада ПНПГ + блокада передней ветви левой ножки пучка Гиса. Распространенная субээндокардиальная ишемия передне-боковой стенки. Браво, honta! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 Это Вы про зубцы U, которых столько же, сколько и P, и которые странно одинаковые с ними? Про них, а как же Ну насамом деле проведение 2:1 - желающие могут поискать вентрикулофазную аритмию. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
feldsher199 97 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 Интересный ход про зубцы U А где? Ну, те, которые совсем, как Р, после которых нету QRS. На втором отрезке, где только стандартные. Я думал, что Вы о них. Получилась непонятая шутка. Конечно же, там АВ-блок II 2 к 1. В мучилище я давал похожую ЭКГ студентам. Доминировало мнение, что это зубцы U. Вспомнилось. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey 89 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2008 АВ блокада из за коротеньких обрезков не сразу не видна? Хорошая пленочка. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
чУмNick 1 437 Жалоба Опубликовано 21 мая, 2008 ...желающие могут поискать вентрикулофазную аритмию...Мельком - не нашел....АВ блокада II степени 2:1...Да. Но есть еще один возможный вариант. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MYG 173 Жалоба Опубликовано 21 мая, 2008 Блокада 2:1 не имеет степени . Она просто 2:1. Кстати, вопрос, а где у нее блок: в АВ узле? в пучке Гиса? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vakik 26 Жалоба Опубликовано 21 мая, 2008 Да. Но есть еще один возможный вариант. Вариант полного АВ-блока, предсердия отдельно, желудочки - с задней левой? Только PQ больно одинаковые (где есть). Всеж-таки Мобиц II , + двухпучковая блокада НПГ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 21 мая, 2008 Кстати, вопрос, а где у нее блок: в АВ узле? в пучке Гиса? А вы можете определить локализацию блокады без ЭПГ? Поделитесь секретом Да, кстати: Вариант полного АВ-блока, предсердия отдельно, желудочки - с задней левой?-неплохо. Ускоренный идиовентрикулярный ритм, исходящий из задненижнего разветвления ЛНПГ + АВ-блок 3 ст. + ПБПНПГ - тоже вариант, но менее вероятный.чУмNick, это Вы имели в виду? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
чУмNick 1 437 Жалоба Опубликовано 21 мая, 2008 ...чУмNick, это Вы имели в виду?Ну да, мало вероятна, но все-таки возможна полная АВ блокада со случайным совпадением кратности частот синуса и замещающего желудочкового ритма.Однако редкое редко, частое чаще. Так что здесь видать АВ блокада 2:1. Неполная, но с выпадениями -> II степени. Хотя Мебица на ней уже не определить. И скорее всего дистальная. При проксимальной блокаде замещающие комплексы выглядят приличнее. Чуть детальнее можно глянуть например ЗДЕСЬ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 21 мая, 2008 Цитата: " Более того, уровень нарушения проведения, по-видимому, может быть приблизительно определен (по крайней мере в большинстве клинических случаев) при анализе длительности комплексов QRS или характера желудочковой активации . Например, если ширина QRS соответствует норме, место замедления или блока проведения скорее всего находится выше бифуркации пучка Гиса (либо внутри АВ-узла, либо в основном стволе пучка Гиса), тогда как аномально широкие комплексы QRS указывают на наличие нарушений проведения в ножках или ветвях пучка Гиса (либо изолированно, либо в сочетании с блокадой на уровне АВ-соединения). " Да, по - моему логично. По крайней мере заслуживает того, чтобы быть размещенным в форуме. Но ЭПГ, конечно, надежнее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MYG 173 Жалоба Опубликовано 22 мая, 2008 А вы можете определить локализацию блокады без ЭПГ? Поделитесь секретом Да, кстати: Вариант полного АВ-блока, предсердия отдельно, желудочки - с задней левой?-неплохо. Ускоренный идиовентрикулярный ритм, исходящий из задненижнего разветвления ЛНПГ + АВ-блок 3 ст. + ПБПНПГ - тоже вариант, но менее вероятный.чУмNick, это Вы имели в виду? Могу, с известной долей веротности. В частности, блокада 2:1 высоковероятно указывает на пучок Гиса. Двухпучковая блокада указывает туда же. Она легко превращается в трехпучковую. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 23 мая, 2008 С многопучковыми блокадами ясно. А можно определить по ЭКГ, где локализована блокада скажем 1 степени или 2 степени Мобитц 1: в АВ-узле или в общем стволе пучка Гиса? upd: Вот что написано по этому поводу в Кушаковском: АВ-блок 1 ст. - локализация: 1) Внутрипредсердная - PQ® > 0,20 + низкоамплитудные P 2) Узловая - PQ® > 0,28 - практически всегда блокирование на уровне АВ-узла + QRS нормальной продолжительности 3) Стволовая - расширение QRS + удлинение PQ® 4) Дистальная - QRS > 0,12 - имеют вид либо блокады одной из ножек ПГ либо БПН+блокада ПВР 5) Комбинированная - ну понятно - блокирование сразу в нескольких местах АВ-блок 2 ст. Мобитц 1 - в основном узловая локализация (72%) 9% - стволовая локализация. ЭКГ-признак - расширение QRS 19% - дистальная локализация (в области ножек ПГ) - QRS значительно расширены - обычно картина блокады одной из ножек ПГ P.S. Что-то странно отобразился интервал PQ - я имел в виду или PQ или PR... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MYG 173 Жалоба Опубликовано 23 мая, 2008 Еще помогает введение атропина и вагусные пробы. Если на атропине степень блокады уменьшается, то это - узел. При блокаде на уровне пучка на атропине степень блокады может увеличиваться. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты