Помогите создать ПРАВИЛЬНУЮ платную скорую в регионе

[exciter]

1. Образец контракта я думаю любой. На московских платных скорых контракты вообще не в части - все работают в "серую" с неимоверным нарушениям ТК и прочих законов.

2. Домашнии дежурства - вещь неэффективная и вредная - теряется драгоценное время. Бригада должна быть в сборе и готова выехать НЕМЕДЛЕННО.

3. На станции всегда находится диспетчер, +см.выше.

4. Лучше что бы все были в одном месте, т.к. на прием вызова, оформления его, потом передачи по телефону бригаде тратится много времени. Плюс диспетчер должен видеть бригаду в живую, хотя бы для контроля.

5. З/плату лучше установить по суточно. Вы ведь в "серую" платить будете. Скажем врач сутки 3000 руб, фельдшер и водитель по 2.500. Сколько суток отработал, столько и получил.

6. Вызова фиксируются или в журнал или в комп (есть программы)

7. Карта вызова или от руки или из компа (программа)

8. Оплата по чеку (бланк строгой отчетности), многие стараются не выписывать, но это головная боль при возможных проверках.

9. Если быкуют, отказываются оплачивать - сценарии возможны разные. Как вариант - брать деньги вперед, если больной или его родственники вызывают подозрения. Но готовых схем нет.

10.Вышеперечисленных случаев в Мосве не припомню.

11.Среднее время в пути - смотря как далеко ехать, бывает и часа два (если за город)

12.Зависит от многих факторов. В вашем случая зависит от грамотной раскрутки идеи.

13.Структура вызовов разная, опять же с кем работать будете. От соплей до перевозки на "трубе" за 700 км.

14Без наркоты плохо, но с ней тоже тяжело (проверки, требования к хранению, лицензии) ИМХО - сначала начните без них.

15.Не брать - пенсионеров, алкашей, людей не знакомых со спецификой скорой. Брать - людей с городской 03, молодых, предпреимчивых.

16. Грфик - только сутки, иначе никто не пойдет.

 

 

ИМХО - Вам бы в Москву приехать, побеседовать здесь с людьми из темы.

Или в личку мне напишите.

[denis_doc]

Не по-порядку:

 

Мне доводилось работать в конторе, где на телефоне сидели студенты - психологи. Работать с ними было приятнее, чем с профессиональными медиками.

 

При приеме на работу - личное собеседование с каждым сотрудником. Постарайтесь найти единомышленников, людей, готовых работать за идею. И платите им нормальные деньги. Среди молодежи таких больше, хотя, среди "старой гвардии" тоже еще встречаются. Этим вы обеспечите нормальную атмосферу в коллективе, обезопасите себя от воровства и нытья по поводу низкой зарплаты (а она всегда будет низкой - сколько не плати ). Оптимально, на мой взгляд, если врачи сами будут приглашать себе на работу фельдшеров и водителей (моральная ответственность).

 

На выездной работе должны работать ТОЛЬКО мужчины.

 

Все телефонные разговоры должны записываться

 

Расчет за наличные на месте - квитанция на защищенном нумерованном бланке в 3 экземплярах (пациенту, в карту, в налоговую). Обязательно, до оказания услуги - подпись бланка договора об оказании платных услуг - без него пациент может спокойно отказаться от оплаты.

 

Время доезда может и должно оговариваться индивидуально при приеме вызова

 

В Питере вызывают в основном на "сопли", хотя всегда есть риск вляпаться в что-то более серьезное

 

Наркотики: Важно понять, что для вас будет проще - постоянные контакты с наркоконтролем или приобретение менее "криминальных" препаратов типа Стадола.

 

Лично мне психологически сутками работать легче.

[66]

Уважаемый Denis-K! Ваше желание создать хорошую структуру частной "Скорой" - очень похвально, тем более, что в Вашем городе, с Ваших слов, еще такой нет. Но есть одно "Но"! Вы хотите сделать лучше, чем в "системе", это, насколько я понял, Ваша основная цель, не допустить разгильдяйства, плохой работы, непрофессионализма и т.д. Если Вы не против - я дам совет. Учитывая то, что Вы абсолютно новый человек в этой сфере и ничего не знаете о работе "Скорой" - не пожалейте денег, возьмите на работу Профессионала, человека, который на "Скорой" 3 собаки съел. Здесь никто, по-моему, не вспомнил, что помимо основных сотрудников бригад (врачей, фельдшеров и водителей) - должен быть еще старший врач (ВРАЧ!!!), который будет выполнять ежедневную, тяжелую, рутинную работу - помогать диспетчерам принимать вызовы, распределять бригады, контролировать время доезда, подменять заболевшего или опаздывающего сотрудника (и в качестве фельдшера и в качестве врача), разговаривать со страховыми компаниями, разбираться с недовольными и благодарными пациентами, проверять карты вызова, контролировать работу медицинской аппаратуры, заключать договоры с компаниями, организовывать медицинскую репатриацию (если Вы будете этим заниматься - это дело непростое), в том числе заказывать авиабилеты, прозванивать стационары о состоянии больного и т.д. и т.п. Такой человек Вам просто НЕОБХОДИМ. Иначе Ваши действительно светлые идеи (без иронии) сойдут на нет. Как только Вы найдете такого человека - Вам не надо будет задавать здесь действительно порой (простите) детские вопросы об организации работы "Скорой" - Ваш старший врач все сам Вам расскажет и покажет. Ведь важна даже не столько сама организация, сколько ее последующая работа, когда Вы должны будете всему городу доказать, что Вы - лучшие. А ежедневных ежечасных ежеминутных проблем, поверьте мне, - МОРЕ, и с ними тоже надо что-то делать и кто-то должен этим заниматься...профессионально...Удачи Вам!

[Denis-K]

....

ИМХО - Вам бы в Москву приехать, побеседовать здесь с людьми из темы.

Или в личку мне напишите.

Огромное спасибо за ответы! P.S. отправил сообщение в личку.

 

Отличные советы, особенно про диспетчеров. Прекрасные примеры и пр. Спасибо!

 

Уважаемый Denis-K! Ваше желание создать хорошую структуру частной "Скорой" - очень похвально, тем более, что в Вашем городе, с Ваших слов, еще такой нет. ...Удачи Вам!

 

Вы все совершенно верно расписали. По главврачу я думал с самого начала и я сразу знал, что должен быть человек который будет тащить на себе всю работу, ну за исключением явно управленческой рутины (прозвон, поставки, договора и пр), но который будет домокловым мечем висеть над всеми бригадами и отстраивать работу. Это все понятно и очевидно и вы все абсолютно верно все расписали и обратили мое внимание.

 

Как-то я уже спрашивал о главвраче. Что это должен быть за человек, откуда? Ну, всмысле была такая мысль, что это вроде как должен быть такой полу-пенсионер, который не желает, чтобы его списывали со счетов и пр.... Не знаю, верно ли это?

 

Ведь видите в чем проблема. Проблема не в том, чтобы прозвонить докторов и сформировать группы (сами бригады, главврача и пр.), а вопрос в том КАК ЛУЧШЕ всего начать рекрутировать к себе. В моем городе проблем с медкадрами нет, их и избытком, даже более чем.... Главный вопрос именно на что опираться при вербовке... // ну, всё это еще предварительно и т.п. потому что как только вся структура и система будет примерно уже на 90% прописана и подготовлена (договора, маркетинг и пр) вот тогда только и начнется сама ВЕРБОВКА людей... а до этого нужно как можно подробнее узнать про то КАК и КОГО следует, а еще лучше КОГО НЕ СЛЕДУЕТ и КАК НЕ НУЖНО набирать людей и откуда.

 

 

 

Я очень благодарен всем тем кто отвечает на мои порой совершенно идиотские/дилетантские вопросы здесь нет, действительно, огромное вам всем спасибо!

[alexoid]

Денис, летом могу софт вам поставить электронной карты вызова, чтобы не было волокиты бумажной, в случае если пересечемся в Москве. Бесплатно. И Вам хорошо, а мне потом скажите как работать будет в условиях россйиского рынка.

За деталями пишите в мыло, благо я вам сегодня ответил аттачментом с парой картинок.

[CombatMedic]

1. Если Вы планируете работать с т.н. "застрахованым" элементом, то держать суперреанимационную бригаду просто нет смысла. На тяжелые травмы, ЧП и прочее в любом случае поедет городская СМП. Ваш же удел - сопли, давление и прочая муть. Возможно еще и абстинухи, но это в том случае, что эта ниша в городе не занята частными наркологами. Вы закладывали траты на рекламу?

Возможная сфера деятельности - перевозка больных из регина в ваш город.

 

2. Никто не согласится работать по 8 часов, да и по 12 тоже. Скоропомощники привыкли к суткам, это уже в крови.

И еще. Многое зависит от регина, где Вы хотите раскрутиться. Назовите город.

 

На тяжелые травмы, ЧП и прочее городская Скорая просто не успеет. И если успеет, то где гарантия, что приедут спецы, имеющие опыт+оборудование+медикаменты?

Обычно приезжает линейная бригада с одним фельдшером и укладкой с малым набором препаратов.

[papaR]

На тяжелые травмы, ЧП и прочее городская Скорая просто не успеет. И если успеет, то где гарантия, что приедут спецы, имеющие опыт+оборудование+медикаменты?

Обычно приезжает линейная бригада с одним фельдшером и укладкой с малым набором препаратов.

Оба-на!

 

А кто же приезжает на ЧП, авто и прочее? Неужели коммерсы? И в Москве на авто как правило посылаются либо спецы, либо врачи; фельдшера - только когда никого нет. А укладка у фельдшеров от врачебной не отличается.

[Denis-K]

Денис, летом могу софт вам поставить электронной карты вызова, чтобы не было волокиты бумажной, в случае если пересечемся в Москве. Бесплатно. И Вам хорошо, а мне потом скажите как работать будет в условиях россйиского рынка.

За деталями пишите в мыло, благо я вам сегодня ответил аттачментом с парой картинок.

 

Отправил в почту запрос

[Аз]

А кто же приезжает на ЧП, авто и прочее? Неужели коммерсы? И в Москве на авто как правило посылаются либо спецы, либо врачи; фельдшера - только когда никого нет. А укладка у фельдшеров от врачебной не отличается.

А у нас, в ближнем Подмосковье, чаще посылается тот, кто ближе к месту ЧП, или чья очередь ехать на вызов.

[крыса учёная]

Здравствуйте! Как врач, проработавшийй на СП много лет, хочу Вам посоветовать хорошо подумать, прежде чем вкладывать деньги в эту затею. Прежде всего Вы создаёте СКОРУЮ ПОMОЩЬ! Не такси с реаниматологом, мигалками и сиреnой, не бюро добрых услуг в области медицины, не службу для ублажения пациентов. Скорая должна СПАСАТЬ людей--это её задача и истинное назначение. Если ВЫ подразумеваете под СП работу поликлиники, работу сантранспорта и т.п., то это другое дело.(только за деньги). ВЫ пишете,что это дело принципа и ВЫ хотите сделать как это должно быть. Поверьте, это пустая затея. Прежде всего Вы не сможете перевоспитать население в духе уважения к медикам. Нельзя заставить человека уважать врача или медсестру за деньги. А без этого Вы получите службу медицинских услуг. а не службу экстренной медицины. Поверьте, случаев, где требуется действительно экстренная терапия, не так многo в вашем городе с населением 700 т. чел. Гонять на "сопли", температуру, головные боли реанимобиль--преступление! Кроме того, реаниматолог должен заниматься своей работой, а не дачей советов за участкового врача. В любом случае, на улицу на авто или т. п. поедете не вы, а городская СП. То же касается и других серьёзных случаев. Вы можете несколько раз в месяц наткнуться чисто случайно дома на ОИМ, отёк лёгких или тому подобное. Все остальноe--это чистой воды поликлинические вызовы. Ваши принципы быстро растворяться в буднях РЕАЛЬНОЙ жизни. Вы не сможете идти против всех.

[Dr.Snaut]

Ув. Учёная Крыса!

У меня такое ощущение после прочтения вашего высказывания, что вы к скорой помощи, мягко говоря, имеете весьма косвенное отношение.

Во-первых, организация платной службы 03 - затея не пустая: это очень доходный бизнес, правда, требующий больших финансовых вложений, но прекрасно окупающий себя в ближайшие пару лет.

Во-вторых - "Нельзя заставить человека уважать врача или медсестру за деньги" - это где вы вычитали? Или путём долгих размышлений сами изрекли такую аксиому? Не потому ли медиков в нашей стране перестали считать за людей, что их зарплаты всегда были больше похоже на подачки убогим,а не на нормальный эквивалент их труда, и не потому ли,что на их зарплату невозможно нанять даже захудалого адвоката? Или вы изобрели новую шкалу уважения в человеческом социуме, параллельную деньгам?

В-третьих - что криминального в том, что реанимобиль будет "ездить на сопли", если он едет за деньги этих "соплей"?

В любом случае, это будет снижать нагрузку непрофильных вызовов на городскую службу СМП.

В общем, думайте что говорите, и поменьше наигранных эмоций и высоких слов.

 

P.S. В вашем профиле указано - "Много лет проработал на кардиореанимационной машине СМП . Знаю, что хвалиться неэтично и некрасиво, но около 30 человек обязаны мне своей жизнью."

Вы знаете, вы тут сильно "прокололись" - не один реаниматолог не запомнит даже за год, сколько он вытаскивает с того света за уши. А вы - "30"... "много лет"...

[крыса учёная]

Со всем уважением к Вам. Не обижайтесь, но Вы абсолюно не разбираетсь в том, то такое СКОРАЯ ПОМОЩЬ. Еще раз пишу(Вы даже на это не обратили внимание)--скорая должна спасать, а не давать советы. Прочитайте, пожалуйста, обсуждения на страницах сайта. Я не против платной(частной) СП, я ЗА, на за СКОРУЮ, а не за поликлинику на колесах. Нельзя всё измерить только деньгами. Если ВЫ думаете, что за высокую зарплату врач согласится унижаться, то Вы глубоко ошибаеtесь. В вашем ответе сквозит НЕНАВИСТЬ к врачам. Как же надо ненавидеть врача, чтобы такое написать? Как можно, не зная человека, так о нем отзываться! Чем Вы отличаетесь от главврача, задача которого--НАКАЗАТЬ. Я попытался дать вам совет профессионала предостеречь от ошибок, а в ответ получил только оскорбления. Только из-за таких, как Вы я был вынужден уйти с работы. Вы опасный человек в медицине.

[Dr.Snaut]

Со всем уважением к Вам. Не обижайтесь, но Вы абсолюно не разбираетсь в том, то такое СКОРАЯ ПОМОЩЬ. Еще раз пишу(Вы даже на это не обратили внимание)--скорая должна спасать, а не давать советы. Прочитайте, пожалуйста, обсуждения на страницах сайта. Я не против платной(частной) СП, я ЗА, на за СКОРУЮ, а не за поликлинику на колесах. Нельзя всё измерить только деньгами. Если ВЫ думаете, что за высокую зарплату врач согласится унижаться, то Вы глубоко ошибаеtесь. В вашем ответе сквозит НЕНАВИСТЬ к врачам. Как же надо ненавидеть врача, чтобы такое написать? Как можно, не зная человека, так о нем отзываться! Чем Вы отличаетесь от главврача, задача которого--НАКАЗАТЬ. Я попытался дать вам совет профессионала предостеречь от ошибок, а в ответ получил только оскорбления. Только из-за таких, как Вы я был вынужден уйти с работы. Вы опасный человек в медицине.

 

Огромное спасибо! От души посмеялся!

Думаю, не меньшее удовольствие получили и те, кто меня лично знает, с кем был съеден не один пуд соли на линии. Диспут с вами, думаю, не имеет дальнейшего смысла.

[Slava]

Больше мне просто не у кого спросить.

 

Обычно в этих случаях обращаются в благополучные организации с просьбой поделиться опытом и посмотреть своими глазами как все происходит.

[papaR]

В-третьих - что криминального в том, что реанимобиль будет "ездить на сопли", если он едет за деньги этих "соплей"?

В любом случае, это будет снижать нагрузку непрофильных вызовов на городскую службу СМП.

 

Вы знаете, вы тут сильно "прокололись" - не один реаниматолог не запомнит даже за год, сколько он вытаскивает с того света за уши. А вы - "30"... "много лет"...

 

Плохо то, что реаниматолог - это не "соплетолог", и помощь при соплях он окажет не лучше, а, возможно, и хуже. В последние годы я стал отказываться от консультации терапевтических больных (за деньги) - не могу оказать реальной помощи, отдаю коллегам-терапевтам.

 

Кстати, некоторых больных помню всю жизнь (особенно детей)

[Dr.Snaut]

Плохо то, что реаниматолог - это не "соплетолог", и помощь при соплях он окажет не лучше, а, возможно, и хуже.

Коллега, вы меня прямо пугаете!

Я-то, по тёмности своей, ничтоже сумняще, считал что реаниматолог, особенно работающий на "скорой" - это ас, врач-универсал высочайшей пробы, для которого уж "сопли" никакой проблемы не составят. Знаю, что такой "зауженной" специализацией обладают анестезиологи стационаров, которые для прочтения ЭКГ во время операции вызывают терапевта или кардиолога, но это особой чести им не делает. Это напоминает ситуацию, рассказанную одним коллегой, детским анестезиологом, из Израиля: там эндокринолог не знает как проводить терапию при сахарном диабете, поскольку диабетиков лечит диабетолог (!) А то, если следовать такой логике - "Реаниматолог не может лечить "сопли", ибо он в "соплях" некомпетентен, а в остальном - зависит от обстоятельств".

Не забавно?

 

Кстати, некоторых больных помню всю жизнь (особенно детей)

Да, некоторых помнишь всю жизнь - не спорю. Но не нужно защищать обычного тролля.

[feldsher177]

Если ВЫ думаете, что за высокую зарплату врач согласится унижаться, то Вы глубоко ошибаеtесь.

Уже согласились. Прогуляйтсь на досуге по московским подстанциям.

[Denis-K]

..... Ваши принципы быстро растворяться в буднях РЕАЛЬНОЙ жизни. Вы не сможете идти против всех.

И всё же я попробую.

 

P.S. В вашем профиле указано - "Много лет проработал на кардиореанимационной машине СМП . Знаю, что хвалиться неэтично и некрасиво, но около 30 человек обязаны мне своей жизнью."

Вы знаете, вы тут сильно "прокололись" - не один реаниматолог не запомнит даже за год, сколько он вытаскивает с того света за уши. А вы - "30"... "много лет"...

что называется контрольный в голову

P.S. отписал в личку, спасибо! ;)

 

Обычно в этих случаях обращаются в благополучные организации с просьбой поделиться опытом и посмотреть своими глазами как все происходит.

 

Да, вы правы. Уже нашел пару выходов на них. Но, это что называется сверху, но очень важно и узнать то, что делается снизу, из нутри, что называется. Конкретно от тех КТО ЕЗДИТ НА ВЫЗОВЫ, а не сидит в офисе и не решает политические задачи.

P.S. кстати, знаете как сложно "верхи" подобных структур идут на контакт; практически не идут. На прямую совершенно невозможно вступить ни в какие отношения... но, это так к слову просто...

[Ленин]

Понеслось! Унижаться! Где грань между унижением и почтением? Японцы кланяются старшим, а мы смеемся над ними. Речь о платной скорой, а не о русской душе и чеховском враче.

 

Вы мыслите не теми категориями. Лечите вы как хотите, не о этом речь. Речь о бабле. Человек хочет бабла, а не лечить. Речь о менеджменте!!!! Понимаете?

А продать, в данном случае, надо услугу под названием "Скорая помощь". Надо выгодно продать доктора Снаута, с его менталитетом, замашками, навыками и всей "Скоропомощной" требухой.

 

А то: "Я помню 30 больных!!!", - а 30 здоровых Вы помните?

 

Тут МКБ с расценками надо помнить.

[крыса учёная]

Понеслось! Унижаться! Где грань между унижением и почтением? Японцы кланяются старшим, а мы смеемся над ними. Речь о платной скорой, а не о русской душе и чеховском враче.

 

Вы мыслите не теми категориями. Лечите вы как хотите, не о этом речь. Речь о бабле. Человек хочет бабла, а не лечить. Речь о менеджменте!!!! Понимаете?

А продать, в данном случае, надо услугу под названием "Скорая помощь". Надо выгодно продать доктора Снаута, с его менталитетом, замашками, навыками и всей "Скоропомощной" требухой.

 

А то: "Я помню 30 больных!!!", - а 30 здоровых Вы помните?

 

Тут МКБ с расценками надо помнить.

Значит правильно, что вас ругают и бьют на вызовах! У такого врача, как Вы надо отбирать диплом.

[Dr.Snaut]

Значит правильно, что вас ругают и бьют на вызовах!

 

Модераториум - за откровенно провокационно-злобные высказывания пользователь Крыса Учёная получает бессрочный бан.

[alexoid]

Вот горячие головы!

Хотя и понятно, пациенту в жилетку не поплачешь - не поймут. А вот тут надо прям покричать (ирония).

Не ругайтесь, толку мало от этого, тем более истина не там....

Всем хорошего дня вечера ночи!

[Dr.Suvorowww]

Модераториум

Коллеги, человек попросил помочь ему сделать "правильную" коммерческую службу СНМП. Я не видел вопроса: следует ему это делать в принципе или нет. Надо думать, для себя он вопрос решил. Делать будет, вопрос - как. Поэтому, помахивая модераторской кнопкой, очень рекомендую вам придерживаться установленной темы. Есть что толковое посоветовать - советуйте. В иных случаях молчание - золото.

За отзывы: "на фиг надо", "это вообще не скорая", "все коммерсы плохие" и т.п. буду банить нещадно.

С надеждой на понимание,

Dr.Suvorowww