medichka Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 05:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 05:57 Мне со всей гордостью заявили - при остром коронарнон синдроме кроме морфина ничего делать нельзя (анальгин, трамадол) только Морфин! А потом давать дышать больному закисью или кислородом...ОТКУДА У ЛИНЕЕК ПЕРВОЕ И ВТОРОЕ?)))) Вот именно, у нас кроме анальгина и трамала нет ничего. А когда госпитализируешь больного с ОКС, терапевты возмущены , что поставили трамал. Так что стандарты есть, а того , что положено быть в чемодане для оказания помощи - нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 07:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 07:32 поставили трамал. Куда Вы поставили трамал? В Шкаф? А знайте как будет гайдлайн по-советски?" линии ведения, рекомендации. Протокол - это как опорный конспект, план действий. Знающему поможет, а незнающего не спасет, но может уберечь от фатальной ошибки. совершенно согласен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vredina Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 08:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 08:08 Один умный и хороший доктор(старший врач кардиологических бригад) сказал ,что стандарты убивают клиническое мышление.Я с ним согласна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 08:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 08:45 Эсли оно есть, то никакие стандарты их не убют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
medichka Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 08:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 08:45 Куда Вы поставили трамал? В шкаф? Формулировка, конечно, неверная, но по сути... Наши терапевты категорически его не переносят, поэтому бы лучше было в шкаф его поставить, а не вводить при ОКС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 11:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля, 2009 в 11:23 Протокол - это как опорный конспект, план действий. Знающему поможет, а незнающего не спасет, но может уберечь от фатальной ошибки. Эсли оно есть, то никакие стандарты их не убют. Абсолютно согласен! Наши терапевты категорически его не переносят, поэтому бы лучше было в шкаф его поставить (трамал) Нравится мне это. Многие хирурги не владеют техникой ГПДР или гемигепатэктомии, давайте запретим эти операции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 9 Февраля, 2009 в 10:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля, 2009 в 10:41 А ведь и к медицине подходит! "...Правила выполнения стандартных операций не должны превращать экипаж в запрограммированных нажимателей кнопок... ...Искусство заключается в том, чтобы следовать правилам стандартных процедур, преимущественно относящихся к рекомендациям изготовителя, не забывая о том, как пилотировать самолет..." (с) Л. Селяков Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
richard Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 20:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 20:27 Протоколы необходимы. Конечно, это не должно быть жесткое управление доктором (или фельдшером) - по принципу шаг влево - шаг вправо - расстрел. Очень жаль, когда наше руководство или некоторые сотрудники именно так себе все и представляют. На мой взгляд, протокол должен содержать следующее - "вот это" сделай всегда (естественно, при отсутствии абсолютных противопоказаний - аллергия, например), "вот это" - никогда, а "вот это" - по ситуации. Если ты отступил от протокола - сумей обьяснить, почему - а не просто - так, захотелось. И выбор есть, и рамки. Конечно, глупость, сделанная "по стардарту" - останется глупостью. И если наше действие повлекло за собой что-либо нехорошее, то мы все равно за это действие отвечаем. Но как быть, если работая в стационаре ты обьясняешь коллегам со скорой, что для анальгезии при ОИМ (обычный, неосложненный) на сегодняшний день препарат выбора - морфий. Тебе в ответ согласно кивают, и через день привозят больного, навводив ему анальгин, кеторол, трамадол (морфий в укладке есть) - и боли, почему-то, не купировались. Ты еще раз обьясняешь - и опять через два дня - тоже самое, со словами - "а мы так привыкли". А эуфиллин в/в на ОИМ (брадикардии, бронхоспазма - нет) - сколько больных нужно потерять, чтобы перестали вводить? А дофамин при кровотечении с гем шоком - при объеме инфузии 150 - 200 мл 5% глюкозы - с последующей почечной недостаточностью? И это не "вчерашний день", не "такое крайне редко бывает" - это за прошедшую неделю. Список подобных "лечений" можно продолжать бесконечно... Вот для устранения подобного и нужен протокол, стандарт и т. д. - "Защита от дурака". Кроме этого, бывают действительно редкие ситуации, в которых не знаешь, что делать, а идти в библиотеку - некогда. Здесь протокол - помощь для нас. Так что при разумном подходе со стороны сотрудников и руководства - протокох пойдет всем на пользу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.