Введение Метализе на догоспитальном этапе.

[doccor_amb]

Уважаемые коллеги! В арсенале сумки, на нашей станции, появился тромболитик Метализе. Есть небольшой опыт введения его пациентам среднего возраста на догоспитальном этапе, пока все обходиться без серъезных осложнений. Поделитесь опытом насколько часто в Вашей практике были ранние реперфузионные и геморрагические осложнения после его введения на догоспитальном этапе, а также введение его пожилым больным и больным с фоновой мерцалкой?

[supersupra]

Уважаемые коллеги! В арсенале сумки, на нашей станции, появился тромболитик Метализе. Есть небольшой опыт введения его пациентам среднего возраста на догоспитальном этапе, пока все обходиться без серъезных осложнений. Поделитесь опытом насколько часто в Вашей практике были ранние реперфузионные и геморрагические осложнения после его введения на догоспитальном этапе, а также введение его пожилым больным и больным с фоновой мерцалкой?

 

Все описано о нем на кардио сайте

[BobbyOr]

Уважаемые коллеги! В арсенале сумки, на нашей станции, появился тромболитик Метализе. Есть небольшой опыт введения его пациентам среднего возраста на догоспитальном этапе, пока все обходиться без серъезных осложнений. Поделитесь опытом насколько часто в Вашей практике были ранние реперфузионные и геморрагические осложнения после его введения на догоспитальном этапе, а также введение его пожилым больным и больным с фоновой мерцалкой?

Я лично им пока не пользовался но в руках держал и если то что о нем пишут правда то это ваще идеальный тромболитик. Вводится однократно болюсом (гимора с капельниками нет), дозируется по весу тела, вся разметка на шприце, осложнений не более чем у актилизе, правда не надо забывать тыщ 5 гепаринчика Реперфузионные аритмии это всего лишь один из признаков эффективного тромболизиса и если они не сказываются на гемодинамике (ФЖ там ЖТ) то и трогать их не надо, тока отслеживать. Геморрагических осложнений после актилизе не помню (после стрептокиназы да были гемор-инсульты). В перечне противопоказаний, насколько я помню, возраст и сопутствующая мерцалка не указаны СтОит он правда конкретных денег поэтому лучше для перспективной молодежи

[MYG]

Про догоспитальный этап не знаю, но в своем отделении мы его несколько раз использовали. Эффективность высокая, геморрагических осложнений - не больше, чем у актилизе. Реперфузионные аритмии - признак эффективного тромболизиса и в подавляющем большинстве случаев лечения не требуют, а как справедливо заметил БоббиОр, только наблюдения. Мерцалка - не противопоказание. Опыта у пожилых у меня нет, но в статьях про препарат ничего особенного на эту тему нет.

Гепарин рекомендуется вводить в дозе 60 ед/кг (но не более 4000 ед) болюсом с последующей инфузией 12 ед/кг/час (не более 1000 ед/час). Болюс гепарина вводят до метализе, затем налаживают инфузию. Применение гепарина в более высоких дозах повышает количество геморрагических осложнений.

[Kosta]

У нас недавно врач в кардио бригаде применила этот препарат больному с инфарктом миокарда. Эффект потрясающий, у больного Обратимый инфаркт миокарда.

На планерке долго обсуждали эту тему. На следующий год обязательно сказали закупят намного больше этого препарата. Другая ситуация состоит в том, что у этого препарата достаточно большой список противопоказаний и побочных действий.

[MYG]

Другая ситуация состоит в том, что у этого препарата достаточно большой список противопоказаний и побочных действий.

У этого препарата не больше противопоказаний и побочных действий, чем у любого другого тканевого активатора плазминогена. А по сравнению со стрептокиназой - намного меньше.

И если его использовать по показаниям и учитывать противопоказания (которые общеизвестны) осложнений очень немного.

[BobbyOr]

Полностью согласен с MYGом.

Кстати вчера был интересный случай спонтанной реперфузии. М. 57 лет в медучреждении в покое, впервые в жизни ощутил типичные ангинозные боли, сопровождавшиеся профузным потом, гипотонией 70/40, брадикардией 42, монофазной кривой (трансмуральное повреждение) по задней стенке. Коллеги успели ввести в/в гепарин 5000ЕД и трамал. Боли купировались, гемодинамика стабилизировалась. Общее время болевого синдрома около 20 минут. На повторноснятой пленке возвращение к исходной ЭКГ. Отвезли в блок. Все кардиоспецифические ферменты в норме. ЭКГ стабильна. Коронарографию еще не сделали. На моей памяти это второй документированный случай спонтанной реперфузии.

[лехман]

случаи спонтанного тромболизиса не единичны, за 25 лет я их видел ну очень много раз.

[MYG]

Кстати вчера был интересный случай спонтанной реперфузии. М. 57 лет в медучреждении в покое, впервые в жизни ощутил типичные ангинозные боли, сопровождавшиеся профузным потом, гипотонией 70/40, брадикардией 42, монофазной кривой (трансмуральное повреждение) по задней стенке. Коллеги успели ввести в/в гепарин 5000ЕД и трамал. Боли купировалиль, гемодинамика стабилизировалась. Общее время болевого синдрома около 20 минут. На повторноснятой пленке возвращение к исходной ЭКГ. Отвезли в блок. Все кардиоспецифические ферменты в норме. ЭКГ стабильна. Коронарографию еще не сделали. На моей памяти это второй документированный случай спонтанной реперфузии.

Либо это тяжелое поражение ствола ЛКА.

[BobbyOr]

Либо это тяжелое поражение ствола ЛКА.

В смысле ПКА при правом типе? Задняя (нижняя) локализация. Жаль ЭКГешки отобрали, эстетика бьют наповал

Данные записал, случай отслежу. Думается с коронарами там Сталинград ибо диабетик и все факторы риска имеют место быть.

 

2лехман

Одно дело видеть, другое документировать. Ведь не всегда удается успеть пленку снять.

[MYG]

Про локализацию, я понятное дело, не знал. Но ежели у него слева все плохо и все висит на ПКА, то это будет эквивалент ствола. Примерно так. Кстати, а какие все ферменты? Тропонины?

[BobbyOr]

Разумеется

Результатов коронарографии пока не имею, точнее ее пока не делали. Что касается ферментов то по телефону было сказано что все ферменты в норме (тропонины они тоже смотрят). Лежит на гепарине - огурец

[krs2006]

Полностью согласен с MYGом.

Кстати вчера был интересный случай спонтанной реперфузии. М. 57 лет в медучреждении в покое, впервые в жизни ощутил типичные ангинозные боли, сопровождавшиеся профузным потом, гипотонией 70/40, брадикардией 42, монофазной кривой (трансмуральное повреждение) по задней стенке. Коллеги успели ввести в/в гепарин 5000ЕД и трамал. Боли купировались, гемодинамика стабилизировалась. Общее время болевого синдрома около 20 минут. На повторноснятой пленке возвращение к исходной ЭКГ. Отвезли в блок. Все кардиоспецифические ферменты в норме. ЭКГ стабильна. Коронарографию еще не сделали. На моей памяти это второй документированный случай спонтанной реперфузии.

Подобные случаи описаны в монографии С.С. Бараца"Лечение с.-с.заболеваний",Екатеринбург ,2000г.стр.84-86,там речь идет о контрикале(гордоксе),в\в струйное введение 40тыс.ЕД вызвало нормализацию ЭКГ(СПОНТАННАЯ РЕПЕРФУЗИЯ),без реакции кардиоспецифических ферментов в стационаре,

[MYG]

Интересно, какие ферменты г-н Барац считал кардиоспецифическими?

[BobbyOr]

Вчера узнавал про клиента. Инфаркт ему все-же поставили, но он на копейку. При КГ правый тип (как мы и предполагали), изолированный стеноз до 80% ПКА недалече от устья, остальные коронары чистые. Поставили Сайфер, глотает плавикс, вышел на работу. Если удастся надыбать ЭКГешки то выложу.

[MYG]

Кстати, о "Сайфере" и "Таксусе". В недавно опубликованном регистре GRACE было показано, что имплантация покрытых стентов больным ОКС с подъемом ST значительно (в 5 раз) повышает смертность в течение 2-х лет.

[BobbyOr]

Кстати, о "Сайфере" и "Таксусе". В недавно опубликованном регистре GRACE было показано, что имплантация покрытых стентов больным ОКС с подъемом ST значительно (в 5 раз) повышает смертность в течение 2-х лет.

И как они это объясняют?

[MYG]

И как они это объясняют?

Особо никак. Т.е. вроде бы группы не совсем сопоставимы, поздние тромбозы, опять же. Но вывод таков: пока не будет дополнительных данных покрытых стентов при ИМ стоит избегать.

[чУмNick]

Есть мнение, что непокрытые стенты быстрее, но плавнее рестенозируются... На выходе - возврат стенокардии напряжения.

А покрытые - не склонны к плавному рестенозированию... Просто сразу резко тромбируются... С соответствующими исходами.

 

Ненаучно, э-э-э?

[vasal15]

Есть мнение, что непокрытые стенты быстрее, но плавнее рестенозируются... На выходе - возврат стенокардии напряжения.

А покрытые - не склонны к плавному рестенозированию... Просто сразу резко тромбируются... С соответствующими исходами.

 

Ненаучно, э-э-э?

 

наука наукой, а действительность - действительностью, покрытые стенты доказанно имеют преимущество, но при этом недопустима отмена плавикса (кровотечения и т.д.).

[MYG]

Есть мнение, что непокрытые стенты быстрее, но плавнее рестенозируются... На выходе - возврат стенокардии напряжения.

А покрытые - не склонны к плавному рестенозированию... Просто сразу резко тромбируются... С соответствующими исходами.

 

Ненаучно, э-э-э?

Почему, вполне научно. Для покрытых характерны поздние тромбозы, поэтому и плавикс - минимум на год. Никто, правда, не понимает, почему они так себя ведут.

[чУмNick]

...имплантация покрытых стентов больным ОКС с подъемом ST значительно (в 5 раз) повышает смертность в течение 2-х лет.

...покрытые стенты доказанно имеют преимущество...

Конечно преимущество! Раз - и готов, чего там маяться!

...вполне научно... Никто, правда, не понимает, почему...

Ну вот и я о том же. "Наука умеет много гитик!"

[Dr.Guevara]

Такие мрачные результаты - только от применения покрытых стентов в остром периоде ИМ?

У больных со стабильно протекающей ИБС имплантация покрытых стентов продолжает считаться безопасной?

А где можно почитать об этом по-русски?

[MYG]

Да, только от покрытых. У больных со стабильной ИБС тоже не все так гладко. Исследование COURAGE несколько ослабило позиции стентирования. По-русски пока нигде не написано...

[krs2006]

У нас недавно врач в кардио бригаде применила этот препарат больному с инфарктом миокарда. Эффект потрясающий, у больного Обратимый инфаркт миокарда.

На планерке долго обсуждали эту тему. На следующий год обязательно сказали закупят намного больше этого препарата. Другая ситуация состоит в том, что у этого препарата достаточно большой список противопоказаний и побочных действий.

Полностью согласен!Сам применил его при распространенном переднем ОИМ с ПБПНПГ и пароксизмом фибрилляции предсердий на фоне ОИМ.Болевой был 60 мин.,на 65мин. введено 35мг. метализе.Полностью купирован болевой(не могли снять ни мофином,ни фентанилом),АД стабильное 110 на 65,через 20мин б-ной был на коронарографии-80%стеноз ПМЖВ,в стационаре применили внутриаортальную баллонную контрпульсацию(во время коронарографии снижение АД до 80 на 40 ),установлен стент.ЗАВ.. КАРДИОРЕАНИМАЦИЕЙ БЫЛ В ШОКЕ.По ЭКГ + динамика.В общем,красота!Один такой вызов стоит 100 безпонтовых,где кардиобригада не нужна!МЕТАЛИЗЕ НА СКОРОЙ БЫТЬ!!!!

 

Интересно, какие ферменты г-н Барац считал кардиоспецифическими?

ВСЕ ТЕ ЖЕ,УВАЖАЕМЫЙ КОЛЛЕГА!Неужели не читали про подобные случаи нигде?И сами не встречали?Когда болевой 20-30 мин. с монофазом по ЭКГ, а в стационаре ST на изолинию?Спонтанную реперфузию(в т.ч. после терапии гепарином) никто не отменял в кардиологии.Просто мы с ней сталкиваемся раньше чем стационар.