Кому пора умирать,а кого еще можно и поспасать....по отдельному "не официальному прейскуранту"?.....

[ALUL-BULUL]

Г-н, не товарищ Менгеле, вот вы пишите: "А также поставить ему клизму, горчичник и грелку.Как и неопытному. Ничего не мешает. Абсолютно. Так же полезно и продуктивно. Конец - это конец."

Вы Господь Бог? Вы на 100% уверены, что это конец? Я понимаю, что Вы не виноваты в своей тяжелой жизни, каждому достается своя семья. Только одни выйдя из таких условий, в которых жили вы, стараются стать нормальными людьми, а другие, обозлившись на весь свет до конца дней своих мстят всем направо и налево. Так зачем в медицину-то вам было идти, чего бы вам в систему мвд не податься?

В нашей б-це работает такой хирург, который сначала был медбратом, потом стал доктором. Я знаю, как ему было ужасно тяжело учиться, элементарно голодал, как спец-т он вроде бы неплохой, но стариков он не любит до такой степени, что у видавших виды волосы встают. Один из больных, которому было нечего терять (он умер через несколько дней после этого), сказад этому доктору, что ему не место в медицине из-за его жестокости. Вы еще такого не слышали в свой адрес?

Ведь старики, которые сейчас умирают в нищете, они еще более ужасную жизнь прожили, мало кто из них видел что-то хорошее в жизни, сплошные лишения. Дайте хоть людям последние дни по-человечески провести.

У меня у знакомого матери 84 года. Не первый раз попадает в кардиоблок 23 б-цы и ей все время оказывают помощь. Живет бабулька, никто не решил за нее, что ей пора на тот свет. Может вы с возрастом поумнеете, хотя жестокость обычно с детства и это не лечится.

Не перемудрите-Бог шельму метит!

[doc]

Музыкой навеяло. "Если человек умер, то это надолго...Если человек идиот, то это навсегда."...(Ничего личного).

[Д-р_Менгеле]

Это не мое ессно дело - решать, что там с ней дальше будет, да мне и все равно, если честно. Но вот решать что я смогу или не смогу здесь и сейчас сделать, вполне под силу. Да и не кривите душой, прекрасно видно ведь, когда человек умирает уже. И какие-такие симптоматические уколы скорой решат его судьбу в положительную сторону? Сульфик? Гормоны? Анальгин? Чушь! Речь не о том, кто за кого решает, а о бесполезности этих уколов. Так же как грелки или клизмы.

Дайте хоть людям последние дни по-человечески провести.

Можно подумать, жалко мне. Да пусть проводят как хотят, лишь бы мне моск не долбали по ночам без дела. Меня это не касается никак. Все в сад. Больничный.

[земский_врач]

Если вся эта история правдива до конца, то медработники всех звеньев отнеслись по-хамски.Жить без одышки и отёков имеют право все, в т.ч. и 80-летние.

 

Родственники поступили неумно.Если в Электростали врачи из поликлиники на вызова через 2 недели приходят ,то проще взять машину ,договориться с терапевтом ,привезти его на дом к бабушке и у постели больной подобрать лечение.Медработник на дому или родственник умеющий делать инъекции + регулярный приём таблеток-вот и всё. А через пару дней оттитровать дозы лекарств и объяснить необходимость их постоянного приёма.Зачем в ДАННОЙ ситуации стационар?

[Д-р_Менгеле]

проще взять машину ,договориться с терапевтом ,привезти его на дом к бабушке и у постели больной подобрать лечение.Медработник на дому или родственник умеющий делать инъекции + регулярный приём таблеток-вот и всё. А через пару дней оттитровать дозы лекарств и объяснить необходимость их постоянного приёма.Зачем в ДАННОЙ ситуации стационар?

+1

Так же как и скорая.

[doc]

На мой взгляд, если описаны случаи успешного применения к-л препаратов, то отсутствие мультицентровых исследований не должно служить для врача пугалом.

Офф, безусловно, но, тем не менее...А , если наравне с описанными случаями успешного применения препаратов, имеются описания "безуспешного" применения, просто Вам эти описания не попадались на глаза? Неужели Вас это не пугает?

На мой взгляд, case report можно только тогда брать за основу в работе, когда в нем имеется "отрицательная" информация. Например, обтирания алкоголем для снижения Т у детей были исключены из педиатрической практики только на основании одного case report.

[IgorAnatolyevich]

Офф, безусловно, но, тем не менее...А , если наравне с описанными случаями успешного применения препаратов, имеются описания "безуспешного" применения, просто Вам эти описания не попадались на глаза? Неужели Вас это не пугает?

На мой взгляд, case report можно только тогда брать за основу в работе, когда в нем имеется "отрицательная" информация. Например, обтирания алкоголем для снижения Т у детей были исключены из педиатрической практики только на основании одного case report.

 

doc, а поподробнее, если возможно? У нас это обычная практика...

[adwak]

...А обирать коллег - вообще последнее дело.

Для основной территории РФ, за Вашей Московской кольцевой дорогой, возможно кроме Пмтера и некоторых территорий, Вы на 10% коллега, а на 90% недорезанный буржуй, прикрывающийся светлым именем Гипократа. Поэтому удостоверение Московского или Питерского врача производит двоякое впечатление. Тему !"киллера для акушера", помните, он тоже коллега, но тут его чего-то, не особенно жалели. Проще дать штуку. А если приехал в гости, то помоги штукой, не жадничай.

И чего Вы все накинулись на бедного др. Менгеле? Он просто вещи своими именами называет. "Стариков не брать", вполне может быть устное пожелание глав. врача. Разница в том, что Вы поругавшись, с своим главным врачом, перейдете дорогу и устроитесь в другой стационар. А в "Мухосранске", другой стационар, в километрах 150, а главврач -это местная элита и даже перспектива устройства на местную лесопилку, помошником младшего подметальщика, будет для Вас, весьма туманна.

[Dr.Suvorowww]

И чего Вы все накинулись на бедного др. Менгеле? .... А в "Мухосранске", другой стационар, в километрах 150, а главврач -это местная элита и даже перспектива устройства на местную лесопилку, помошником младшего подметальщика, будет для Вас, весьма туманна.

Оба-на! Во дает adwak! Вроде и Менгеле защитил, но одновременно его же и обкакал: Ростов-на-Дону обозвал "Мухосранск"

 

На мой взгляд, case report можно только тогда брать за основу в работе, когда в нем имеется "отрицательная" информация. Например, обтирания алкоголем для снижения Т у детей были исключены из педиатрической практики только на основании одного case report.

Категорически не согласен! На этом основании можно вывести из употребления ВСЕ галогенсодержащие ингаляционные анестетики, в том числе самые современные (метоксифлюран, галотан, энфлюран, изофлюран, дезфлюран, севофлюран), не говоря уж о диэтиловом эфире и циклопропане - ведь они могут вызвать злокачественную гипертермию! Причем там case report'ов намного больше одного! Там вполне подтвержденная частота развития ЗГ есть! Вслед за анестетиками по той же причине можно запретить суксаметоний (листенон, дитилин), только проблема в том, что иного миорелаксанта ультракороткого действия, пригодного для обеспечения для экстренной интубации, просто нет!

[doc]

Категорически не согласен! На этом основании можно вывести из употребления ВСЕ .....

Не передергивайте, д-р Суворов! У всех лекарств есть side effect. И, когда речь идет о том, что лекарство помогает, но у него есть side effect, то Вы взвешиваете, что важнее, и исходите из этого. Однако, когда не проводилось нормальных исследований по препарату, а в вашем распоряжении есть только один case report, что препарат кому-то помог, то этого недостаточно. Потому что, в Вашем случае, с Вашим больным, он может и не помочь, а может и навредить. И что Вы тогда будете делать?

[Палома]

Д-р Менгеле! От денег отказывается только идиот! Стимулом для оказания медпомощи и лечения деньги не должны являться. Вы во врачи подались, чтобы вытресать при каждой возможности из пациентов деньги??? С ваших постов можно сделать такой вывод. А кто вас так обидел? Ваша злость проникает в нас до мозга костей! Вы убоги!! Мне даже эту тему читать противно! Таким, как вы не место в медицине! Понимаете, жизнь такая штука.... За чужую боль вы еще ответите! Вас жизнь уже долбит! Отсюда и столько злости. Со многими коллегами я согласна. А доктор.... Он мертв! Я больше не участвую в этой теме. Меня тошнит!!! Простите.

[Джекил]

На месте главного врача "Скорой помощи" Ростова, я бы прочитал эту ветку и дал бы со "скорой" пинка под зад "фельдшеру" с ником Менгеле! За полное служебное несоответствие! Пускай семечками торгует на городском рынке города Ростова. Там и собеседники подстать и понят будет. Пока в стране не появится уважение к старости и забота о детях- ничего к лучшему не переменится!

[Д-р_Менгеле]

Д-р Менгеле! От денег отказывается только идиот! Стимулом для оказания медпомощи и лечения деньги не должны являться. Вы во врачи подались, чтобы вытресать при каждой возможности из пациентов деньги??? С ваших постов можно сделать такой вывод. А кто вас так обидел? Ваша злость проникает в нас до мозга костей! Вы убоги!! Мне даже эту тему читать противно! Таким, как вы не место в медицине! Понимаете, жизнь такая штука.... За чужую боль вы еще ответите! Вас жизнь уже долбит! Отсюда и столько злости. Со многими коллегами я согласна. А доктор.... Он мертв! Я больше не участвую в этой теме. Меня тошнит!!! Простите.

Что за поток сознания? Выпейте корвалола капель 40, успокойтесь и еще раз перечитайте мои сообщения.

 

1) Так вы определитесь:

От денег отказывается только идиот!

или

Стимулом для оказания медпомощи и лечения деньги не должны являться.

Далее

Вы во врачи подались, чтобы вытресать при каждой возможности из пациентов деньги??? С ваших постов можно сделать такой вывод.

Чушь. Я работаю и получаю убогую зарплату. Но ни с кого ничего не трясу - просто хрен я пальцем шевельну больше, чем по трудовому договору. За отдельную плату окажу услуги, им не предусмотренные. Как частное лицо частному лицу. Где здесь вытрясание денег? В рамках своих обязанностей работаю от и до. Но не более.

2) А кто вас так обидел? Никто не обидел. Но ######, вызывающее не по делу для меня всегда будет не больными, а ######м. Гопниками. Шпаной. Ворами, ворующими у других здоровье и помощь, в которой действительно нуждаются.

Ваша злость проникает в нас до мозга костей! А мозг еще не разъедает? Точно?

Вы убоги!! А Вы - жалкая ничтожная личность.

Мне даже эту тему читать противно! Так не читайте. Или вы как те кошки, что плакали, кололись но продолжали жрать кактусы?

Таким, как вы не место в медицине! Каким?

Понимаете, жизнь такая штука.... Да...такая...вредная...от нее умирают.

За чужую боль вы еще ответите! Чью именно?

Вас жизнь уже долбит! Значит я еще жив.

А доктор.... Он мертв! О ком речь-то?

 

На месте главного врача "Скорой помощи" Ростова, я бы прочитал эту ветку и дал бы со "скорой" пинка под зад "фельдшеру" с ником Менгеле! За полное служебное несоответствие!

Выразившееся в чем? Будьте уже последовательны.

По статье 81 Трудового кодекса РФ увольнение работника по такому основанию как несоответствие занимаемой должности или выполняемой работе должно быть подтверждено результатами аттестации. Лишь аттестационная комиссия, проведя необходимую проверку, вправе сделать вывод о том, что работник не справляется со своими обязанностями.

Извольте обосновать свои слова или забрать их назад!

Хотя... Судя по вашему статусу и номеру пользователя, вы обычный тролль, причем из населения. Скажите, а на аватаре Ваше настоящее фото?

[adwak]

Д-р Менгеле! От денег отказывается только идиот! Стимулом для оказания медпомощи и лечения деньги не должны являться. Вы во врачи подались, чтобы вытресать при каждой возможности из пациентов деньги??? С ваших постов можно сделать такой вывод. А кто вас так обидел? Ваша злость проникает в нас до мозга костей! Вы убоги!! Мне даже эту тему читать противно! Таким, как вы не место в медицине! Понимаете, жизнь такая штука.... За чужую боль вы еще ответите! Вас жизнь уже долбит! Отсюда и столько злости. Со многими коллегами я согласна. А доктор.... Он мертв! Я больше не участвую в этой теме. Меня тошнит!!! Простите.

Так - "От денег отказывается только идиот!" или "Стимулом для оказания медпомощи и лечения деньги не должны являться"?

И кто умер, и когда? И причем здесь др. Менгеле, и какой Наш или прообраз?

В общем ничего не понял, но чуть не заплакал от умиления...

 

Чушь. Я работаю и получаю убогую зарплату. Но ни с кого ничего не трясу - просто хрен я пальцем шевельну больше, чем по трудовому договору.

Вы должны еще больше работать, причем бесплатно и радоваться, потому что вы сами выбрали профессию доктора-мазохиста, а если Вы не мазохист, то Вы занялии чужое место, чем вызываете естественное раздражение настоящих мазохистов на этом форуме. И нет, что бы молчать себе в тряпочку, так Вы еще и идеи высказываете, естественно Вас при таких условиях побьют.

[Джекил]

Выразившееся в чем? Будьте уже последовательны.

По статье 81 Трудового кодекса РФ увольнение работника по такому основанию как несоответствие занимаемой должности или выполняемой работе должно быть подтверждено результатами аттестации. Лишь аттестационная комиссия, проведя необходимую проверку, вправе сделать вывод о том, что работник не справляется со своими обязанностями.

Извольте обосновать свои слова или забрать их назад!

Хотя... Судя по вашему статусу и номеру пользователя, вы обычный тролль, причем из населения. Скажите, а на аватаре Ваше настоящее фото?

Был бы человек хороший, а статья найдётся... Накопать материала для увольнения и не дать человеку пройти аттестацию- проще пареной репы...

[Д-р_Менгеле]

На месте главного врача "Скорой помощи" Ростова, я бы прочитал эту ветку и дал бы со "скорой" пинка под зад "фельдшеру" с ником Менгеле! За полное служебное несоответствие!

Был бы человек хороший, а статья найдётся... Накопать материала для увольнения и не дать человеку пройти аттестацию- проще пареной репы...

Так несоответствие или статью найдем? Короче, чисто не понравилась моя рожа, а сказать нечего. Так и скажите. В таких случаях и начинаются громкие слова: "не место в медицине!", "пинком под зад!" и прочие лозунги, только что клятву Гиппократуса не вспомнили еще... Пиналка не сломается?

[doc]

Меня опять обвинят в бескомпромиссности, но, тем не менее...

Соответствует ли пользователь 411 своей врачебной должности, или, иными словами, хороший ли он врач?

Нет.

Врач не должен любить больных. Но не должен и ненавидеть. Врач обязан оказывать помощь в полном объеме всем, кто обратился к нему за помощью.

Я на таких вызовах, узнав причину вызова просто осматриваю (чтоб убедиться) и молча ухожу.

 

А что из себя представляет человек - пользователь 411 - это видно из его постов....

[ALUL-BULUL]

Только номер у него 411, а так все верно

 

Меня опять обвинят в бескомпромиссности, но, тем не менее...

Соответствует ли пользователь 311 своей врачебной должности, или, иными словами, хороший ли он врач?

Нет.

Врач не должен любить больных. Но не должен и ненавидеть. Врач обязан оказывать помощь в полном объеме всем, кто обратился к нему за помощью.

А что из себя представляет человек - пользователь 311 - это видно из его постов....

[Д-р_Менгеле]

Номер постов с порядковым перепутали - забавно

Врач обязан оказывать помощь в полном объеме всем, кто обратился к нему за помощью.

Забыли добавить "быстро, хорошо и бесплатно". Щаз-з, уже бегу, роняя кал.

Давайте не будем говорить так красиво, а? Кому я там чего должен? У меня есть мои обязанности врача скорой и давайте не путать меня с гинекологом или терапевтом. Что вы такого в моей фразе увидели? Да, осмотрел, убедился что ничего "моего" нет и ушел. А что еще требуется от меня? Полы ему помыть или кушать приготовить?

Еще раз повторю: В рамках своих обязанностей работаю от и до. Но не более. А с какой стати?

Да, и кстати ненависть - это разрушительное чувство. А мне проблемы со здоровьем не нужны. Поэтому ненависти во мне нет.

[adwak]

Соответствует ли пользователь 411 (др. Менгеле) своей врачебной должности, или, иными словами, хороший ли он врач?

Нет, нет, никогда... Это позор, среди врачей-мазохистов.

Тсс... О ужас, а может он вообще не мазохист? Гнать, гнать его... Кыш, кыш, пошел...

[Д-р_Менгеле]

Гнать, гнать его... Кыш, кыш, пошел...

Не, не так надо. Надо так:

ВЫВЕСТИ ТОВАРИЩА!

[doc]

Забыли добавить "быстро, хорошо и бесплатно".

Нет, я не забыла.

Бесплатно работать не должен никто.

Быстро - "так ведь поспешишь - людей насмешишь"

А насчет "хорошо"....Это, уж, чему научили и как научился...

[Д-р_Менгеле]

А почему нет? Выполнять работу сверх договора - это уже работать бесплатно. А еще ежели всех кто обратился... Надо понимать, что всех - это со всем. С мозолЯми, насморком и альгоменореей. Я правильно понял?

[Dr.Suvorowww]

Не передергивайте, д-р Суворов! У всех лекарств есть side effect...

Я не передергиваю. Мы обсуждаем вполне конкретную вещь: использование алкоголя в качестве средства для обтирания. Эффект от физического охлаждения кожи при гипертермии очевиден. В свое время я проводил из любопытства термометрию до и после. Обтирание спиртом снижает т поверхности тела на градус в течении 5 минут. Если такие меры позволят снизить частоту применения парацетамола или ибупрофена, которые при всей "безопасности", все несут потенциальных риск осложнений и передозировок, то нет никаких особых причин отказываться от обтираний спиртом на основании единичного case report. Не так ли?

[IgorAnatolyevich]

А почему нет? Выполнять работу сверх договора - это уже работать бесплатно. А еще ежели всех кто обратился... Надо понимать, что всех - это со всем. С мозолЯми, насморком и альгоменореей. Я правильно понял?

 

Д-р_Менгеле, Вы знаете, по поводу насморка...

Бывало приедешь так часа в 3 ночи, на повод температура у ребенка... Молодые родители, первый малыш, заболел...первый раз в жизни заболел, представляете! В 3 часа ночи вдруг поднялась температура! Кошмар какой!!!

Смотришь, глаза безумные ( у родителей), ужас неимоверный в них...

Сядешь, спокойно посмотришь ребенка, все объяснишь, t снизишь, малыш заснет... На твоих глазах штиль устанавливается, смотришь, и глаза уже улыбаются)

Тоже ведь не скоропомощной вызов, согласитесь... Тоже ругаешься, когда едешь, шутка ли, 3 часа ночи... Но это тоже работа, и она имеет свой результат.

Уверяю Вас, что каким бы Вы супер-пупер-доктором не были, но когда у Вас будет ребенок, и не дай Бог, конечно, случится такая ситуация, Ваше поведение ничем не будет отличаться от поведения этих родителей. Более того, Вы еще и менингит заподозрите))) Честное слово, проверено)))

 

Можно конечно, на таком вызове, открыть дверь ногой, сказать уууу, бляяяяя..... Но кому от этого легче будет? Думаю что и Вам не полегчает.

Бабушки - практически дети, и таблетки забывают принимать и писаются под себя....

Не призываю Вас любить их, их не надо любить, их надо лечить и оставаться человеком все же.... Все вернется... и в полном объеме)))

Негатив свой на меня не сливайте, это всего лишь мое мнение))) Удачи....