Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Кому пора умирать,а кого еще можно и поспасать....по отдельному "не официальному прейскуранту"?.....


Рекомендуемые сообщения

Если говорить о том случае с мальчиком, то я бы уже на месте второй бригады погнал бы мамашу чуть ли не матами с пинками в стационар. Такую мину замедленного действия себе под жопу подложить - увольте. Зна-аем, что такое оставленый дома ларингит.

Кстати только прошлой ночью словил чудесный инфаркт оставленный двумя предыдущими бригадами. Рапорт писать не стал, но на словах отмандил крепко.

За словом "хочу" должно следовать слово "плачу". Представим, что я приехал на непрофильный вызов, т.е. делать я там ничего не обязан, кроме как записать данные и осмотреть "больного" на предмет профильности. И вот, я видя, что там ничего нет, собрался уходить. А меня простя задержаться еще на пяток минут - дать консультацию. Давать ее я не обязан и нафиг они мне по большому счету сдались. Но за денежку могу и задержаться. Притом не на час, а коротко, емко, конкретно по делу консультнуть и уйти. Сидеть же и тереть с ним базары просто за жисть, да еще и бесплатно - перебьется. У меня других больных полно. Настоящих.

Герр Менгеле!

наши расхождения с Вами основаны не на Ваших навыках и умениях. В конце концов, если Вы чего-то не знаете и не умеете, то с опытом научитесь. А что что-то знаете и умеете - честь и хвала. Вся проблема в том, что Вы упорно не желаете понимать, что входит, а что не входит в Ваши должностные обязанности. Лично я Вам уже много раз приводил выдержки из приказов, регламентирующих работу СМП. Другие коллеги также пытались объяснить Вам, что хроник в период обострения - это скоропомощной больной. Тем более - декопенсированный хроник. Даже AVALON (хоть он Вас и защищает) согласен с этим:

Что касается той конкретной бабушки из Электростали - согласен: описанное её состояние предполагает (хотя бы минимальное) вмешательство "Скорой", и даже госпитализацию в стационар. В Москве мы бы такую больную сначала "полечили" - на дорожку, а потом бы госпитализировали. Или оставили бы Актив; а на следующий день пришел бы терапевт, написал направление на госпитализацию, и опять вызвал "03". Ведь, один хрен, - надо везти. 43.gif Тем более, что уже идёт декомпенсация у таких больных. 13.gif Ибо Поликлиника такое на дому даже и не берется лечить.

Что же касается Ваших деонтологических пристрастий - я уже писал об этом. Много лет назад на нашей подстанции работал педиатр с похожими на Ваши взглядами. Он тоже не общался на вызовах. Если надо - госпитализировал, если надо - лечил на дому, если лечить не надо - молча уходил. Но он и денег не брал, и за бабло своим взглядам не изменял. Это как минимум честно. В свою очередь, аз многогрешный, как я уже писал, общаюсь на ВСЕХ вызовах коротко, емко, конкретно по делу независимо от денег (хотя и деньги получаю). А у Вас какая-то неразбериха в голове получается, герр Менгеле...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для начала Вопрос - как же бабушка, декопенсированная настолько, что стала скоропомощной больной, не умерла в течение 2 месяцев? При отсутствии мало-мальски адекватной терапии. Я так понял, что ее и участковый посещал редко? По настоящему декомпенсированные, крепко обострившиеся хроники до второй бригады не всегда доживают. Там речь на часы идет, а здесь на месяцы. С тем же успехом эту бабушку могли отвезти и на такси. Но тут встает другой вопрос - куда?

Я уже приводил пример с неврологическим отделением у нас в Ростове. Вот, приезжаю я на повторный инсульт. Больной тяжелый? Конечно. Нуждается в госпитализации в стационар по "скорой"? Безусловно. Но...его реально оттуда отправят. Не исключено, что и "на мне" же. Потому что, несмотря на гипотетический резерв свободных мест в отделении, и он не бесконечен. И начинаешь объяснять родственникам, что повезу только с договоренностью с зав.отделением на руках. Что отправят их оттуда. А они в - крик! Вы лечить/везти не хотите. Разводишь руками, звонишь старшему врачу, он им говорит то же самое, уезжаешь наконец. А они требуют снова бригаду, вторую, третью... Пока наконец, их адрес не передают на ЦДС с пометкой "спрашивать про договоренность", прежде чем принимать. И начинают их уже футболить там. Ситуация не точь в точь, но похожая, не так ли?

Вполне возможно, что бригаде было некуда ее везти. Или не с чем, т.е. состояние не для экстренной госпитализации. В любом случае, стоит задуматься - а почему же не повезли? Кстати, лично мне никогда не жалко "взять и отвезти" - не на себе же тащу. По показаниям - ради Бога! Потому что без показаний (с точки зрения принимающего) - это рапорт старшему врачу. И возможно, жалоба от больного или родственников, которым пришлось ножками (или за свои кровные на такси) домой телёпать. Так что в самодурство нескольких бригад, просто так отказавшихся везти, мне верится с трудом. Вот не верю!

Что касается измены своим взглядам за бабло. Вы можете себе позволить отказаться от денег. Я - нет. Но по меньшей мере, я делаю что-то сверх своих обязанностей за отдельную плату, а не за просто так, потому что "Гиппократу давал".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для начала Вопрос - как же бабушка, декопенсированная настолько, что стала скоропомощной больной, не умерла в течение 2 месяцев? При отсутствии мало-мальски адекватной терапии. Я так понял, что ее и участковый посещал редко? По настоящему декомпенсированные, крепко обострившиеся хроники до второй бригады не всегда доживают. Там речь на часы идет, а здесь на месяцы. С тем же успехом эту бабушку могли отвезти и на такси. Но тут встает другой вопрос - куда?

Я уже приводил пример с неврологическим отделением у нас в Ростове. Вот, приезжаю я на повторный инсульт. Больной тяжелый? Конечно. Нуждается в госпитализации в стационар по "скорой"? Безусловно. Но...его реально оттуда отправят. Не исключено, что и "на мне" же. Потому что, несмотря на гипотетический резерв свободных мест в отделении, и он не бесконечен. И начинаешь объяснять родственникам, что повезу только с договоренностью с зав.отделением на руках. Что отправят их оттуда. А они в - крик! Вы лечить/везти не хотите. Разводишь руками, звонишь старшему врачу, он им говорит то же самое, уезжаешь наконец. А они требуют снова бригаду, вторую, третью... Пока наконец, их адрес не передают на ЦДС с пометкой "спрашивать про договоренность", прежде чем принимать. И начинают их уже футболить там. Ситуация не точь в точь, но похожая, не так ли?

Вполне возможно, что бригаде было некуда ее везти. Или не с чем, т.е. состояние не для экстренной госпитализации. В любом случае, стоит задуматься - а почему же не повезли? Кстати, лично мне никогда не жалко "взять и отвезти" - не на себе же тащу. По показаниям - ради Бога! Потому что без показаний (с точки зрения принимающего) - это рапорт старшему врачу. И возможно, жалоба от больного или родственников, которым пришлось ножками (или за свои кровные на такси) домой телёпать. Так что в самодурство нескольких бригад, просто так отказавшихся везти, мне верится с трудом. Вот не верю!

Что касается измены своим взглядам за бабло. Вы можете себе позволить отказаться от денег. Я - нет. Но по меньшей мере, я делаю что-то сверх своих обязанностей за отдельную плату, а не за просто так, потому что "Гиппократу давал".

Герр Менгеле!

Декомпенсированная ХНК (IIБ иIII стадия по Василенко-Стражеско; IV ФК по NYHA) всегда является показанием для госпитализации. И далеко не всегда эти пациенты умирают в течении 2-3 часов - обычно этот процесс затягивается на недели, а то и месяцы. Так ведь и больной с инфарктом не всегда умирает в первый же день. И аппендицит к смерти приводит не одномоментно. А задыхающуюся больную следует транспортировать не на такси - ведь это она в покое более-менее стабильна, - а в условиях специально оборудованного санитарного автомобиля в сопровождении медработника. Очень странно, что человек, считающий себя профессиональным врачом СМП, не знает ни правил транспортировки подобных пациентов, ни показаний к госпитализации.

Теперь об инсультах и прочих радостях госпитализации. Как это больного с инсультом отправят домой, да еще и "на Вас"? А Вы не берите. Есть критерии тяжести пациентов, есть показания к госпитализации. Отказывайтесь вывозить их домой и проблема решится. Почему-то у нас никто на подобные шутки не ведется. Да и не верю я, что пациента с тяжелым (или свежим) инсультом, или декомпенсированной ХНК можно не принять в стационар. Вот не верю!

Теперь о деньгах. А я разве писал, что от денег отказываюсь? Отнюдь. 10 старушек - рубель. Я говорил, что мое отношение к больным от денег не зависит. А это уже вопрос совести, а не материального положения. Тот же педиатр, о котором я писал, работал в советские годы, когда зарплата была одинакова хоть в Москве, хоть в Ростове. Так что, герр Менгеле, он-то Гиппократу не давал, т.е. сохранял целомудрие. А вот Вы - за деньги... с таким старым... фу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

papaR Как это больного с инсультом отправят домой, да еще и "на Вас"?

увы. пару лет тому назад нам выдали офиц распоряжение родственникам повторных инсультников старше 60 лет госпитализацию НЕ ПРЕДЛАГАТЬ(молодым коек не хватает ).комы тем более строго дома, на поликлинику.

к счастью год назад все вернулось на круги свои, теперь снова возим всех.кол-во коек при этом кстати не изменилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь об инсультах и прочих радостях госпитализации. Как это больного с инсультом отправят домой, да еще и "на Вас"?

Да запросто. Ну некуда класть. НЕКУДА! Вам представить это сложно? Поэтому есть внутреннее распоряжение - таких больных без договоренности НЕ ВЕЗТИ.

Так, как вы думаете, почему все-таки бригада отказалась вести бабушку? Кроме "просто так не захотела" есть предположения? Все-таки люди взрослые, должны же были как-то обосновать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...офиц распоряжение...

... а есть еще устные неофициальные распоряжения...

P.S. PapaR, Вы в какой стране живете и работаете? Где город Копенгаген?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да запросто. Ну некуда класть. НЕКУДА! Вам представить это сложно? Поэтому есть внутреннее распоряжение - таких больных без договоренности НЕ ВЕЗТИ.

Так, как вы думаете, почему все-таки бригада отказалась вести бабушку? Кроме "просто так не захотела" есть предположения? Все-таки люди взрослые, должны же были как-то обосновать.

Да, мне это сложно представить. Я, слава Богу, уже почти три десятка лет в медицине работаю, из них более 20 лет врачом. НЕ БЫВАЕТ некуда класть, бывает НЕЖЕЛАНИЕ госпитализировать, чтобы не портить показатели, например. Вот Вы же НЕ ЗАХОТЕЛИ госпитализировать 90 летнюю больную, мотивируя, что она "помрет на первой кочке".

Насчет "внутренних распоряжений". Вы же постоянно декларируете, что делаете все по инструкции. У Вас такая инструкция висит на стенде приказов? Вы за нее расписывались? Нет?! тогда это

Статья 124 УК РФ. Неоказание помощи больному

1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -

наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, -

наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Да?! тогда Вы соучастник этого преступления:

Статья 33. Виды соучастников преступления

1. Соучастниками преступления наряду с исполнителем признаются организатор, подстрекатель и пособник.

2. Исполнителем признается лицо, непосредственно совершившее преступление либо непосредственно участвовавшее в его совершении совместно с другими лицами (соисполнителями), а также лицо, совершившее преступление посредством использования других лиц, не подлежащих уголовной ответственности в силу возраста, невменяемости или других обстоятельств, предусмотренных настоящим Кодексом.

3. Организатором признается лицо, организовавшее совершение преступления или руководившее его исполнением, а равно лицо, создавшее организованную группу или преступное сообщество (преступную организацию) либо руководившее ими.

 

Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность

.

Теперь о бабушке:

пытались несколько раз вызвать скорую,на что приехавшие бригады не подходя ближе двух метров намекали на финансовое вознаграждение

Вот и разгадка странного поведения бригад. Электросталь - небольшой город в Московской области, являющийся самостоятельным муниципальным образованием. Своя рука владыка, как говорится. Никто ведь не предполагал, что из Питера приедет родственник-медик, который знает правила.

 

... а есть еще устные неофициальные распоряжения...

P.S. PapaR, Вы в какой стране живете и работаете? Где город Копенгаген?

А на устные неофициальные распоряжения положить с прибором.

А живу я и работаю в столице нашей Родины городе-герое Москве. И у нас самодуров тоже хватает. Но есть распоряжения, которые исполняться не должны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

НЕ БЫВАЕТ некуда класть

Угу, а когда место в санкомнате блатным считается, потому что в коридоре все забито, не говоря про палаты. На голову класть?

Я там был с больным по договоренности. Забито ВСЕ. Одно отделение на 1,5 миллионный город. Есть ведомственные больницы, но мы туда не возим, как там - не знаю

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Угу, а когда место в санкомнате блатным считается, потому что в коридоре все забито, не говоря про палаты. На голову класть?

Я там был с больным по договоренности. Забито ВСЕ. Одно отделение на 1,5 миллионный город. Есть ведомственные больницы, но мы туда не возим, как там - не знаю

Бардак у вас в Ростове творится. Класть можно и в терапию, кстати. Невролог назначения даст, потом придет для наблюдения. А комы идут в реанимацию.

На в Электростали не 1,5 млн, а около 150 тыс населения. И старушке нужна была не узкоспециализированная помощь.

И еще одно.

Я понимаю объективные трудности. Но Вы-то считаете это нормой, вот в чем беда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажите, а вы вообще отличаете состояние, когда человек умирает от старости от состояния из которого его можно вывести и жить будет? Когда больной реально УГАС. Просто все. Амба. Срок вышел. Или пришел, кому как нравится. Там и родственники-то не требуют ничего - понимают же прекрасно. И реанимировать такую бабушку - просто ее мучить. Безрезультатно.

Скажу по секрету, страшному: мне очень нравится удачная реанимация. Ну просто очень. Когда хоть какой-то шанс есть. Ну не поверю я, что вы не видите, когда больной безнадежен, а когда нет. Любой мало-мальски опытный врач это видит. Если не брать с потолка, что "а вдруг" - ясно как правило на 99,999999% что ничего тут не сделаешь.

Не забудьте, кстати, что уменя в машине из спец оборудования только кокчетав, старый как г-но мамонта. ВСЕ. На БИТах есть кардиограф и дефибриллятор. Недавно прислали Нацпроект - по моему 8 машин на город. Называется е...тесь, как хотите.

 

Бардак у вас в Ростове творится. Класть можно и в терапию, кстати. Невролог назначения даст, потом придет для наблюдения. А комы идут в реанимацию.

На в Электростали не 1,5 млн, а около 150 тыс населения. И старушке нужна была не узкоспециализированная помощь.

И еще одно.

Я понимаю объективные трудности. Но Вы-то считаете это нормой, вот в чем беда.

Угу, щас его в терапию примут. Рабежались. Есть приказы о дежурных больницах, принимают только они. Да и в любом случае, как Вы сказали, должно быть направление невролога (тогда, кстати, да). А откуда его взять, если инсульт вот он он - в 8 вечера допустим. Невролог - ау!

Кстати, об Электростали. Автор не выложил объяснение бригады по поводу отказа, почему-то. А ведь что-то они должны были сказать. При том явно чувствуя за спиной поддержку Центра. Я например, не решусь гнать отсебятину, если не уверен, что меня не поддержит старший врач.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажите, а вы вообще отличаете состояние, когда человек умирает от старости от состояния из которого его можно вывести и жить будет? Когда больной реально УГАС. Просто все. Амба. Срок вышел. Или пришел, кому как нравится. Там и родственники-то не требуют ничего - понимают же прекрасно. И реанимировать такую бабушку - просто ее мучить. Безрезультатно.

Э, нет, герр Менгеле, не все так просто. Вы писали только, что 90 лет, кахексия и кома. Это не всегда просто старость, поверьте уж опыту реаниматолога. А если родственники ничего не требуют, то зачем вызывают? Неувязочка.

 

Скажу по секрету, страшному: мне очень нравится удачная реанимация. Ну просто очень. Когда хоть какой-то шанс есть. Ну не поверю я, что вы не видите, когда больной безнадежен, а когда нет. Любой мало-мальски опытный врач это видит. Если не брать с потолка, что "а вдруг" - ясно как правило на 99,999999% что ничего тут не сделаешь.

Вижу. Но работу свою выполняю независимо от своего видения, ибо не Бог и могу ошибиться.

 

Не забудьте, кстати, что уменя в машине из спец оборудования только кокчетав, старый как г-но мамонта. ВСЕ. На БИТах есть кардиограф и дефибриллятор. Недавно прислали Нацпроект - по моему 8 машин на город. Называется е...тесь, как хотите.

Сочувствую. А КИ-5 и Амбушки у Вас тоже нет (это я в плане ручной вентилляции кислородом)? Но дело то не в оборудовании, а в Вашем отношении. Вы-то считаете, что так и надо.

 

Угу, щас его в терапию примут. Рабежались. Есть приказы о дежурных больницах, принимают только они. Да и в любом случае, как Вы сказали, должно быть направление невролога (тогда, кстати, да). А откуда его взять, если инсульт вот он он - в 8 вечера допустим. Невролог - ау!

Так и я о том же. Вы по "скорой" привозите инсульт в многопрофильный стационар (не стоит же у вас эта единственная неврология в чистом поле), его смотрит дежурный невролог, пишет назначения и, за отсутствием мест, госпитализирует в терапию. У нас тоже так бывает. Через день-два переводят по профилю.

 

Кстати, об Электростали. Автор не выложил объяснение бригады по поводу отказа, почему-то. А ведь что-то они должны были сказать. При том явно чувствуя за спиной поддержку Центра. Я например, не решусь гнать отсебятину, если не уверен, что меня не поддержит старший врач.

Я же говорю - город маленький, рука руку моет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Э, нет, герр Менгеле, не все так просто. Вы писали только, что 90 лет, кахексия и кома. Это не всегда просто старость, поверьте уж опыту реаниматолога. А если родственники ничего не требуют, то зачем вызывают? Неувязочка.

Да просто для очистки совести. Обычно звучит: "ну уколите хоть что-нибудь. Понимаем, что сделать ничего нельзя, но все-таки.." - Зачем, для чего...

Вижу. Но работу свою выполняю независимо от своего видения, ибо не Бог и могу ошибиться.

Сочувствую. А КИ-5 и Амбушки у Вас тоже нет (это я в плане ручной вентилляции кислородом)? Но дело то не в оборудовании, а в Вашем отношении. Вы-то считаете, что так и надо.

Ах да, про Амбушку забыл. КИ-5 нет Но толку от нее? Кокчетав тоже рабочий, хоть и древний. Разве что сыграть показательное выступление для родственников - в плане "хоть что-то для очистки совести". Да, так нельзя. Но от рядового врача ничего не зависит. Работаем тем, что есть.

 

Так и я о том же. Вы по "скорой" привозите инсульт в многопрофильный стационар (не стоит же у вас эта единственная неврология в чистом поле), его смотрит дежурный невролог, пишет назначения и, за отсутствием мест, госпитализирует в терапию. У нас тоже так бывает. Через день-два переводят по профилю.
В той самой многопрофильной больнице отделение терапии вовсе не дежурное для госпитализации. И я им там нафих не нужен. А невролог просто пошлет подальше и все. Мест нет и точка. Да, мой больной, но класть некуда. Приходите, когда будет, куда. Поэтому и есть распоряжение Центра - не везти зря, а все объяснять.

 

Я же говорю - город маленький, рука руку моет...
Это понятно. Я пытаюсь представить официальную формулировку отказа бригады. Я вот говорю тем же инсультникам (вернее их родным) - мест нет, договаривайтесь, вызывайте снова - повезем. Или другим больным - нет показаний, хотите в больницу - езжайте сами.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да просто для очистки совести. Обычно звучит: "ну уколите хоть что-нибудь. Понимаем, что сделать ничего нельзя, но все-таки.." - Зачем, для чего...

Знаете, герр Менгеле, мы с Вами, кажется в разных странах живем. Я вот такую фразу слышал считанные разы за десятилетия работы на скорой. А в основном, люди вызывают для оказания реальной помощи.

Ах да, про Амбушку забыл. КИ-5 нет Но толку от нее? Кокчетав тоже рабочий, хоть и древний. Разве что сыграть показательное выступление для родственников - в плане "хоть что-то для очистки совести". Да, так нельзя. Но от рядового врача ничего не зависит. Работаем тем, что есть.

Амбушка + О2 лучше Кокчетава т.к. позволяет подобрать режим ИВЛ, более подходящий для пациента. Но почему для очистки совести? Интубация, ИВЛ (пусть Кокчетавом), вена, инфузия - это в Ваших силах. А насчет рядового врача... Когда-то я работал врачом на одной Богом забытой подстанции. Обстановка там была похожая на описываемую Вами. И отношение сотрудников было похожее. Но у меня на бригаде было все. И работал я так, как считал нужным. Потому что хотел работать.

Кстати, еще одно. Вы же постоянно утверждаете, что всех спасаете. И нехватка оборудования Вам не мешает. а тут про старый Кокчетав вспомнили. Но если у Вас такие проблемы, что же пенять, что Вас к бабушкам на АД посылают? Там Вы можете помощь оказать магнезией в/м. А для тяжелых больных нет у Вас ни оборудования, ни, выходит, квалификации.

В той самой многопрофильной больнице отделение терапии вовсе не дежурное для госпитализации. И я им там нафих не нужен. А невролог просто пошлет подальше и все. Мест нет и точка. Да, мой больной, но класть некуда. Приходите, когда будет, куда. Поэтому и есть распоряжение Центра - не везти зря, а все объяснять.

А Вы и везете не на терапию, а на неврологию. Это проблема стационара, куда они больного положат Хоть в кабинет к главврачу. Есть показания к госпитализации

 

Приложение № 2 к Приказу Минздрава России

от 25.01.99 г. N 25 ПОЛОЖЕНИЕ О НЕВРОЛОГИЧЕСКОМ ОТДЕЛЕНИИ ДЛЯ БОЛЬНЫХ С НАРУШЕНИЯМИ МОЗГОВОГО КРОВООБРАЩЕНИЯ

 

4. В отделение госпитализируются больные со всеми видами нарушений мозгового кровообращения, а также больные с другими неотложными неврологическими состояниями.

5. Госпитализация больных с острыми нарушениями мозгового кровообращения проводится по показаниям в палаты интенсивной терапии (ПИТ), которые могут быть выделены в отделениях реанимации и интенсивной терапии или входить в состав отделений для больных с нарушениями мозгового кровообращения.

6. Больные с нарушениями мозгового кровообращения или другими неотложными неврологическими состояниями, требующие проведения длительной искусственной вентиляции легких, должны, как правило, находиться в отделениях общей реанимации и интенсивной терапии.

Так что, извините....

 

Это понятно. Я пытаюсь представить официальную формулировку отказа бригады. Я вот говорю тем же инсультникам (вернее их родным) - мест нет, договаривайтесь, вызывайте снова - повезем. Или другим больным - нет показаний, хотите в больницу - езжайте сами.

А никакой официальной формулировки и нет. В карточках пишется какая-нибудь гипертония. Все же свои

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знаете, герр Менгеле, мы с Вами, кажется в разных странах живем. Я вот такую фразу слышал считанные разы за десятилетия работы на скорой. А в основном, люди вызывают для оказания реальной помощи.
Эт точно, я уже Вам завидую. Белой завистью. И на машине все есть, и зарплату платят нормальную, и вызывают в основном, по делу. Видно и правда Московией точнее называть, потому как всё по другому.

 

А Вы и везете не на терапию, а на неврологию. Это проблема стационара, куда они больного положат Хоть в кабинет к главврачу. Есть показания к госпитализации
Показания есть, а мест-таки нет. Ну что мне, скандалить? Тем более, "что "старший приказал".

 

Амбушка + О2 лучше Кокчетава т.к. позволяет подобрать режим ИВЛ, более подходящий для пациента. Но почему для очистки совести? Интубация, ИВЛ (пусть Кокчетавом), вена, инфузия - это в Ваших силах.
В том конкретном случае - бабуля с кахексией - уже ничего бы не помогло. Честно. И затеваться я ессно, не стал.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эт точно, я уже Вам завидую. Белой завистью. И на машине все есть, и зарплату платят нормальную, и вызывают в основном, по делу. Видно и правда Московией точнее называть, потому как всё по другому.

На машине есть все (или почти все) если хочешь, чтобы это было. Зарплата - да, спасибо Лужкову. А вызывают точно также, как и у Вас. Только отношение другое. Я бабку с декомпенсированной ХНК считаю скоропомощной больной, а Вы нет. А к "постоянным клиентам" мы тоже ездим (я редко - спецбригада все-таки). Но надо дифференцировать - что это: ДЭП, склочность или действительный хроник, которому поликлиника не может (не хочет) помочь.

 

Показания есть, а мест-таки нет. Ну что мне, скандалить? Тем более, "что "старший приказал".

Я, если надо, скандалю. Помогает.

 

В том конкретном случае - бабуля с кахексией - уже ничего бы не помогло. Честно. И затеваться я ессно, не стал.

Может и не помогло бы. А может и помогло. Кахексия - это не труп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...