Кому пора умирать,а кого еще можно и поспасать....по отдельному "не официальному прейскуранту"?.....

[Dark-Angel]

Побывал я в славном городе Электросталь,у родственников жены,и очень "порадовался" негласным правилам работы СМП и стационара,особенно коментариям диспетчера СМП и участкового врача поликлиники.....

а дело было так:приехал я на недельку с женой в гости к ее родне,и попросила она меня посмотреть ее бабушку,83 лет.бабушка астеничного телосложения,рост 174 см,АД 170/100,PS 82,в легких по всей поверхности влажные хрипы,одышка 22',по пульсу аритмия,отеки 2 ст на ногах.....из анамнез удалось выяснить только то,что у бабушки БА,обостряется весной и осенью....а дальше веселее:

на мой вопрос об обследовании в стационарах по поводу аритмии,ИБС,ХОБЛ мне рассказали,как пытались несколько раз вызвать скорую,на что приехавшие бригады не подходя ближе двух метров намекали на финансовое вознаграждение,а знакомый врач и районной больницы сказал-я бы положил ее на обследование и лечение,но меня не поймут коллеги,мы стараемся не класть людей которым за 60...на молодых коек не хватает.....

и то с чем столкнулся я...

набрав номер скорой первое что я услышал,после того как обрисовал ситуацию:если нет полиса мы не поедем,и вообще,ей уже помирать пора! и сказав мне,не беспокойте нас по пустякам,положили трубку .в поликлинике,я полчаса упрашивал участкового,чтоб пришли на дом (ввиду того что бабушка плохо передвигается)и сняли ЭКГ....,у меня получилось уговорить,когда показал удостоверение....пришли через 2 недели.....короче диагнозы по моему осмотру и пленочке,а так же скудному анамнезу пришлось выставлять Питерской СКБ,спасибо доктору Marik за консультации и помощь в подборе терапии! после назначенной терапии состояние улучшилось...

Дак вот вопрос, коллеги:у каких людей и какого возраста есть надежда на мед.помощь и нормальное отношение,а кому лутше не беспокоить по пустякам?и как быть в данной ситуации иногороднему человеку?

P.S. данная ситуация изложена без приукрашивания фактов,просто меня это очень сильно расстроило как мед.работника...

[Д-р_Менгеле]

Побывал я в славном городе Электросталь,у родственников жены,и очень "порадовался" негласным правилам работы СМП и стационара,особенно коментариям диспетчера СМП и участкового врача поликлиники.....

...пытались несколько раз вызвать скорую,на что приехавшие бригады не подходя ближе двух метров намекали на финансовое вознаграждение,

Вопрос: А что хотели от бригады? Старость мы не лечим, бабушка нуждается в курсовой терапии, а не в ургентной, иначе что-то бы да сделали. А возиться с ней, определять ее состояние, да врачу скорой, да забесплатно, а не охренеете ли?

набрав номер скорой первое что я услышал,после того как обрисовал ситуацию:если нет полиса мы не поедем,и вообще,ей уже помирать пора! и сказав мне,не беспокойте нас по пустякам,положили трубку

Эх, плюнуть бы на все и махнуть в Электросталь работать, где диспетчера так отвечать по телефону не боятся. На сказку похоже.

а знакомый врач и районной больницы сказал-я бы положил ее на обследование и лечение,но меня не поймут коллеги,мы стараемся не класть людей которым за 60...на молодых коек не хватает.....

Какие претензии к врачу стационара - он что, сам все койки занял?

в поликлинике,я полчаса упрашивал участкового,чтоб пришли на дом (ввиду того что бабушка плохо передвигается)и сняли ЭКГ....,у меня получилось уговорить,когда показал удостоверение....

Интересно, какое удостоверение показали?

Дак вот вопрос, коллеги:у каких людей и какого возраста есть надежда на мед.помощь и нормальное отношение,а кому лутше не беспокоить по пустякам?и как быть в данной ситуации иногороднему человеку?

У всех есть, если по профилю обращаться (а не скорую дергать непонятно зачем, к примеру) и оплачивать свое лечение хотя бы по минимуму, а не надеяться на халяву.

[Dark-Angel]

Эх, плюнуть бы на все и махнуть в Электросталь работать, где диспетчера так отвечать по телефону не боятся. На сказку похоже. Дальше вопрос: А что хотели от бригады? Старость мы не лечим, бабушка нуждается в курсовой терапии, а не в ургентной, иначе что-то бы да сделали. А возиться с ней, определять ее состояние, да врачу скорой, да забесплатно, а не охренеете ли?

Интересно также, какое удостоверение показали? Какие претензии к врачу стационара - он что, сам койки занял?

По вопросу темы - у всех есть, если по профилю обращаться (а не скорую дергать непонятно зачем, к примеру) и оплачивать свое лечение хотя бы по минимуму, а не надеяться на халяву.

на халяву не надеялся никогда,только при таком отношени благодарить будет государство в день зарплаты,а не я!а от скорой хотел съемку Экг (при чем не безвозмездно)но договорить этого не успел...коллега,и вам такой сказки желаю,спасибо за мнение а удостоверение СПб ГУЗ ГССМП.ни чего блатного

[Д-р_Менгеле]

на мой вопрос об обследовании в стационарах по поводу аритмии,ИБС,ХОБЛ мне рассказали,как пытались несколько раз вызвать скорую

Это Ваша цитата? Речь идет как ДО ВАС вызывали родственники. А как они вызывают и зачем, могу представить. Да еще и несколько раз. Извините, одно дело меня пригласил коллега сделать экг(при чем не безвозмездно), а другое - когда толпа обеспокоенных родственников, самих не знающих, чего хотят. Раз-два-три так дернули скорую на "непрофиль" и стали отказываться брать. И правильно, скорая там не нужна и близко. А в итоге, и про ЭКГ не дали сказать.

Только вчера на такой случай ездил, правда там вааще 90 лет, кахексия и кома, но предъявы..."СДЕЛАЙТЕ ЧТО-НИБУДЬ!!!" Что? С того света достать? Ни хрена не понимаю я чего-то в этой жизни.

[Dark-Angel]

Это Ваша цитата? Речь идет как ДО ВАС вызывали родственники. А как они вызывают и зачем, могу представить. Да еще и несколько раз. Извините, одно дело меня пригласил коллега сделать экг(при чем не безвозмездно), а другое - когда толпа обеспокоенных родственников, самих не знающих, чего хотят. Раз-два-три так дернули скорую на "непрофиль" и стали отказываться брать. И правильно, скорая там не нужна и близко. А в итоге, и про ЭКГ не дали сказать.

Только вчера на такой случай ездил, правда там вааще 90 лет, кахексия и кома, но предъявы..."СДЕЛАЙТЕ ЧТО-НИБУДЬ!!!" Что? С того света достать? Ни хрена не понимаю я чего-то в этой жизни.

Вот я тоже не понял ничегосогласен,люди,вызывающие скорую,не всегда знают по каким поводам ее можно дергать,а по каким нет,НО вопрос первый:почему людей отфутболивают в такой жесткой форме,не объясняя что,и как делать?2:противопоказания для лечения в стационаре возраст старше 60?а в поликлинику нужно идти с чемоданом денег чтоб заинтересовать доктора?УВАЖАЕМЫЙ,а вы бы как отреагировали,еслиб хоть один из таких моментов произошел с ВАШИМИ родными???я так не работаю,и мне противно такое отношение...

[pozharsky]

Ну вообще тема взаимоотношений медиков внутри цеха - отдельная тема. К своим отношение порой еще хуже, чем к населению.

только при таком отношени благодарить будет государство в день зарплаты,а не я!

Однозначно! Согласен на все 100% Из этого следует очень грустный вывод, что большинство и за деньги лечить уже не умеет.

Только вчера на такой случай ездил, правда там вааще 90 лет, кахексия и кома, но предъявы..."СДЕЛАЙТЕ ЧТО-НИБУДЬ!!!" Что? С того света достать? Ни хрена не понимаю я чего-то в этой жизни.

Эх, молодость, молодость...

Когда-то таким же был и я. И за себя тогдашнего стыдно. А вот понять, найти слово, от которого станет легче тем, кто был с этим человеком последние 50, 30, 10 лет его жизни намного труднее.

 

...почему людей отфутболивают в такой жесткой форме...

Две стороны одной медали - в Электростали вот так, а в Челябинске, например, по самые гланды (и бригаду подгонят и жалобу запишут, что бригада не обслужила по полной программе). А медалька эта называется непрофессионализм!

[Д-р_Менгеле]

1) Предполагаю потому, что за......ли бригаду до полного остервенения, другого объяснения не нахожу. Русским языком бывает объясняешь, что скорая тут ни при чем - все равно вызывают. Я на таких вызовах, узнав причину вызова просто осматриваю (чтоб убедиться) и молча ухожу.

2) Противопоказаний "де юре" нет, конечно, а вот "де факто"... Представьте: Вы - врач стационара у вас очередь на койко-места. Кого положите вы первым - молодого парня с пороком сердца или БА, которому еще семью и ребенка кормить или 83-летнюю пенсионерку, которой все равно особо не улучшишь состояние в силу возраста? Ну, сделайте свой выбор. И вот тут на него и может повлиять финансовое вливание, да и то не всегда. Я бы не взял.

Я уже 2 своих бабушек похоронил и ничего. Все там будут. Да, жалко. Но старость не лечится, смириться и все. Либо оплатить ПОЛНЫЙ курс лечения с санаторием и всем прочим. Тогда протянет лет на 5 дольше. Как дите малое, ей-богу. У самих же образование медицинское есть, прогноз не можете сделать, чем кончится?

[ALUL-BULUL]

Эта позорная практика существует в российским городах, скорее всего, везде.

Я при вызове скорой родственникам всегда сбрасываю возраст до 60-и лет. Самой противно врать, но что делать. Пока мы сами в молодом возрасте не начнем уважать стариков, так оно и будет.

В нелюбимой всеми Америке, стариков после 80 лет ставят на ноги с перелом шейки бедра, я сама с таким человеком знакома, сейчас ему за 90, а он-работает. И никому и в голову не пришло, что ему пора на тот свет.

Д-р_Менгеле -человек особый, он не признает старость, ему нравится его ник.

Получит он свой пистон, как пить дать. И поделом.

[резеда]

ужо было

 

http://www.feldsher.ru/forum/index.php?sho...5563&st=180

 

 

 

 

 

Цитата(papaR @ 5.7.2007, 18:20)

Т.е. бабушек, по Вашему, можно мочить почем зря7

 

 

Цитата(Doc50 @ 6.7.2007, 19:32)

Риторический вопрос

[РыжаяДворняга]

Эта позорная практика существует в российским городах, скорее всего, везде.

Я при вызове скорой родственникам всегда сбрасываю возраст до 60-и лет. Самой противно врать, но что делать.

аналогично.

стала поступать подобным образом после того, как прочла Инструкцию, в которой четко обозначена срочность вызовов. странно, что вышеопубликованные высказывания полны удивления на эту тему. отфутболивая стариков, диспетчера действуют СТРОГО по инструкции. вот и вся недолга. другой вопрос, ПОЧЕМУ они так поступают. (недостаточный кадровый потенциал подстанции, личное распоряжение главврача и т.п.)

 

кстати, у BobbyOr есть интересная иллюстрация на эту тему (он мне показывал плёночку с вызова на альтернативе)

[дантист]

Для ALUL-BULUL

Вы ещё можете и немного изменить повод к вызову, допустим на"ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ РАНЕНИЕ", ну или на худой конец на "НОЖЕВОЕ..." ;)

 

У нас деспетчера могут принять и 98 лет 4 раза за сутки с поводом "ГОЛОВОКРУЖЕНИЕ"...

[Палома]

1) Предполагаю потому, что за......ли бригаду до полного остервенения, другого объяснения не нахожу. Русским языком бывает объясняешь, что скорая тут ни при чем - все равно вызывают. Я на таких вызовах, узнав причину вызова просто осматриваю (чтоб убедиться) и молча ухожу.

2) Противопоказаний "де юре" нет, конечно, а вот "де факто"... Представьте: Вы - врач стационара у вас очередь на койко-места. Кого положите вы первым - молодого парня с пороком сердца или БА, которому еще семью и ребенка кормить или 83-летнюю пенсионерку, которой все равно особо не улучшишь состояние в силу возраста? Ну, сделайте свой выбор. И вот тут на него и может повлиять финансовое вливание, да и то не всегда. Я бы не взял.

Я уже 2 своих бабушек похоронил и ничего. Все там будут. Да, жалко. Но старость не лечится, смириться и все. Либо оплатить ПОЛНЫЙ курс лечения с санаторием и всем прочим. Тогда протянет лет на 5 дольше. Как дите малое, ей-богу. У самих же образование медицинское есть, прогноз не можете сделать, чем кончится?

О боже! Как же вы циничны, коллега!!! Да вы сами станете дряхлым и больным старикашкой! Да ещё и ни кому не нужным! Вполне возможно, что именно своим детям! Не дай вам Бог!

[Гость wera772]

В нелюбимой всеми Америке, стариков после 80 лет ставят на ноги с перелом шейки бедра, я сама с таким человеком знакома, сейчас ему за 90, а он-работает. И никому и в голову не пришло, что ему пора на тот свет.

Д-р_Менгеле -человек особый, он не признает старость, ему нравится его ник.

Получит он свой пистон, как пить дать. И поделом.

Думаю , что не за что вставлять пистон уважаемому Д-р_Менгеле , т.к. он абсолютно прав . Это не прихоть врачей стационаров и поликлиник . К великому сожалению это "замечательная идея" созрела в более высокопоставленных головах . Те же гололвы породили идею исцеления больных за 5 дней . А почему бы и нет ? Бог ведь целую землю сотворил за 6 , а тут какой - то больной . Видимо , стоит как в фильме "Праздник святого Иоргена" произнести фразу : " Исцеляйся , я тебе говорю , идиот !" и больной встанет , и пойдёт . Думаю , что не стоит равнять нелюбимую всеми Америку и нашу несчастную страну . У нас не то что старики , у нас люди вполне продуктивного и работоспособного возраста никому не нужны . Лично довелось в этом убедиться . На собственной шкуре .

[laire]

"я так не работаю,и мне противно такое отношение..."

полностью согласна

Д-р_Менгеле

мне вас искренне жаль

[Д-р_Менгеле]

отфутболивая стариков, диспетчера действуют СТРОГО по инструкции. вот и вся недолга. другой вопрос, ПОЧЕМУ они так поступают. (недостаточный кадровый потенциал подстанции, личное распоряжение главврача и т.п.)

ИМХО, тут проще - как правило (не говорю, что всегда, но 99%), на вызовах у этой возрастной категории нет ничего срочного, кроме

1) Острой нехватки общения и жажды вступить с бригадой в орально-церебральную связь.

2) Обострения хронических болячек, которое под силу снять им самим, но...см. пункт первый.

А вот среди молодых, хотя тоже хватает дебилоидов, состояния почему-то бывают тяжелее и переносятся тяжелее. Закалка, что-ли, не та? Или здоровье пЫвом подорвано. Про 36-45 лет вообще молчу - едешь на такое "сердце" и коробку с наркотой нащупываешь - инфаркты через одного, да осложненные впридачу, как правило. А если за 70 "сердце" - 99,9% = "делать нехрен". По-моему, достаточно логично.

О боже! Как же вы циничны, коллега!!! Да вы сами станете дряхлым и больным старикашкой! Да ещё и ни кому не нужным! Вполне возможно, что именно своим детям! Не дай вам Бог!

Вот как раз детей и надо так воспитывать, чтоб в старости опорой и поддержкой были. И самому по возможности, не спекулировать на этом, чтоб в тягость не быть. А уж "скорую" я точно за....ть не буду. И отказ от реманации в рамочке над кроватью повешу. Лечиться - так надо лечиться по полной, а не херней страдать. Как мой дед, кстати: раз в полгода - стационар, раз в год - санаторий, на тумбочке лекарства по часам пьет, чуть только помогать перестают - участкового на дом: меняйте дозу или препарат. Хоть бы раз 03 набрал! А ведь за 80 уже.

А то пардон, забыли у родственников поинтересоваться, как бабуля дошла до жизни такой? Не вчера ведь началось. Почему не обследовали, не контролировали прием препаратов, раз заботливые такие, а?! Зато приперло - все, только скорая крайняя, циники-казз-лы, с понтом "лекарство от всего" зажали и без денег не даем. Так В ЧЕМ мой цинизм, Палома?

 

Для ALUL-BULUL

Вы ещё можете и немного изменить повод к вызову, допустим на"ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ РАНЕНИЕ", ну или на худой конец на "НОЖЕВОЕ..." ;)

И придумать сказку для ментов не забудьте, куда дели ножевое. Эти вызова на 02 дублируются при приеме, забыли? Мне лично, все равно, на что ехать, не ножками ведь бегу. Только внимания я от этого больше не проявлю - на выяснение состояния, не более того.

[Палома]

Д-р Менгеле!!! Для того, чтобы понять больного, нужно попасть на его место!!! Со многим, скрипя сердцем, могу согласиться: что скорую надо по теме, и, что с местами сложно, и, что выбираем для госпитализации более молодых пациентов и т.д.... Но скажите, как же быть одиноким старичкам, которые тоже люди и им хочется жить? Как вести себя внукам, которые любят бабусю и не знают, как точно и правильно ей помочь? Ведь эта бабушка ростила их с детства, баловала и жалела, когда родители их наказывали.... Ведь она изо всех сил старалась подарить внукам прекрасное и чудное детство, несмотря на жизненные трудности! А сейчас на их глазах медленно умирает любимый человек! На самом деле это проблема нашего государства вцелом. Пока не будут приняты соответствующие законы изменений в поддержке стариков не будет. И последнее... Очень жаль, что в наше время молодому поколению родители не прививают уважение и почет к старикам. Ведь мы все будем такими! Не дай нам бог стать ненужной вещью для своих родных! И неужели ни у кого не дрогнет рука потянуться за несчастной денежной купюрой старушки???

[Д-р_Менгеле]

Но скажите, как же быть одиноким старичкам, которые тоже люди и им хочется жить? Как вести себя внукам, которые любят бабусю и не знают, как точно и правильно ей помочь? Ведь эта бабушка ростила их с детства, баловала и жалела, когда родители их наказывали.... Ведь она изо всех сил старалась подарить внукам прекрасное и чудное детство, несмотря на жизненные трудности! А сейчас на их глазах медленно умирает любимый человек!

Я написал как быть одиноким:

Лечиться - так надо лечиться по полной, а не херней страдать. Как мой дед, кстати: раз в полгода - стационар, раз в год - санаторий, на тумбочке лекарства по часам пьет, чуть только помогать перестают - участкового на дом: меняйте дозу или препарат. Хоть бы раз 03 набрал! А ведь за 80 уже.

Он один живет, сын (мой дядя) - алкаш конченый, дочь - моя мама, навещает раз в 3 месяца, он сам, в общем-то нелюдимый. И ничо, как-то справляется.

 

Как вести себя внукам, которые любят бабусю и не знают, как точно и правильно ей помочь? Ведь эта бабушка ростила их с детства, баловала и жалела, когда родители их наказывали.... Ведь она изо всех сил старалась подарить внукам прекрасное и чудное детство, несмотря на жизненные трудности! А сейчас на их глазах медленно умирает любимый человек!

И про внуков, ответьте пожалуйста:

А то пардон, забыли у родственников поинтересоваться, как бабуля дошла до жизни такой? Не вчера ведь началось. Почему не обследовали, не контролировали прием препаратов, раз заботливые такие, а?!

Так где они раньше были, когда бабуля на свое здоровье болт клала с прицепом? И почему сейчас по полной ей лечение не обеспечат, раз такие любящие? Одни претензии, знаете ли.

 

И неужели ни у кого не дрогнет рука потянуться за несчастной денежной купюрой старушки???

Не дрожит же у продавцов хлеба (например) тянуться рука за купюрой. Почему у нас должна? Давайте издадим закон: после 70 (60, 50, неважно) - все бесплатно! При чем здесь купюры старушки. У нее еще и внуки есть, как они утверждают, любящие и заботливые.

 

О боже! Как же вы циничны, коллега!!!

Окей, я циник, но что-то вы промолчали, как бы вы поступили на месте врача стационара. При условии, что мест нет вообще, даже в коридоре, а класть все равно надо. Не будете сортировать вообще, а просто класть в порядке очереди? Кто успел, тот и сел (в смысле, лег)?

[adwak]

Побывал я в славном городе Электросталь,у родственников жены,и очень "порадовался" негласным правилам работы СМП и стационара,особенно коментариям диспетчера СМП и участкового врача поликлиники.....

а дело было так:приехал я на недельку с женой в гости к ее родне,и попросила она меня посмотреть ее бабушку,83 лет.бабушка астеничного телосложения,рост 174 см,АД 170/100,PS 82,в легких по всей поверхности влажные хрипы,одышка 22',по пульсу аритмия,отеки 2 ст на ногах.....из анамнез удалось выяснить только то,что у бабушки БА,обостряется весной и осенью....а дальше веселее:

на мой вопрос об обследовании в стационарах по поводу аритмии,ИБС,ХОБЛ мне рассказали,как пытались несколько раз вызвать скорую,на что приехавшие бригады не подходя ближе двух метров намекали на финансовое вознаграждение,а знакомый врач и районной больницы сказал-я бы положил ее на обследование и лечение,но меня не поймут коллеги,мы стараемся не класть людей которым за 60...на молодых коек не хватает.....

и то с чем столкнулся я...

набрав номер скорой первое что я услышал,после того как обрисовал ситуацию:если нет полиса мы не поедем,и вообще,ей уже помирать пора! и сказав мне,не беспокойте нас по пустякам,положили трубку .в поликлинике,я полчаса упрашивал участкового,чтоб пришли на дом (ввиду того что бабушка плохо передвигается)и сняли ЭКГ....,у меня получилось уговорить,когда показал удостоверение....пришли через 2 недели.....короче диагнозы по моему осмотру и пленочке,а так же скудному анамнезу пришлось выставлять Питерской СКБ,спасибо доктору Marik за консультации и помощь в подборе терапии! после назначенной терапии состояние улучшилось...

Дак вот вопрос, коллеги:у каких людей и какого возраста есть надежда на мед.помощь и нормальное отношение,а кому лутше не беспокоить по пустякам?и как быть в данной ситуации иногороднему человеку?

P.S. данная ситуация изложена без приукрашивания фактов,просто меня это очень сильно расстроило как мед.работника...

Вы меня извините, либо Вы вообще никакого отношения к медицине не имеете, кроме околомедицинских журналистских кругов, либо Вам надо розовые очки снять. Увидеть "звериную морду" врача, можно гораздо ближе, чем в городе родственников Вашей жены. Кстати в городе, в котором находится СПБ ГУЗ ГССМП, 80-летним пациентам, эндопротезирование тазобедренного сустава, бесплатно, делать тоже никто не будет, причем не только из-за жадности. Или Вы, что думаете, что в Питерских больницах, имеет смысл лечиться бесплатно? И очень странно, что медик 03 этого не знает. Кстати открою Вам тайну, зарплата сотрудника СПБ ГУЗ ГССМП вполне позволяла Вам, дать по штуке участковому и скорой в Вашей Электростали и вопрос я думаю решился бы. 2000 рублей было жалко? Или статью плохо продумали?

[Д-р_Менгеле]

ИМХО, простая провокация, ибо:

1) ТАК диспетчера не разговаривают, хотя бы потому, что пишутся и, случись жалоба, проверят и так отымеют, мало не покажется! Потому и написал про сказку.

2) Само название. Причем здесь "отдельный, неофициальный прейскурант"? Я не стесняюсь давать своим коллегам деньги, как раз потому, что сам такой же. А в стационарах, где нет мест, такое решение вопроса вообще в порядке вещей. Не хотите платить - ок, ждите своей очереди, как все. И что за постановка вопроса? Вы еще эвтанологами назовите, для пущей красоты. Или врачи-вымогатели, так хлестче!

Кстати, заметил что такие посты и темы создают в основном, новички. И все, как один, (с их слов) медики! Прямо Лига защитников пациентов-2 какая-то.

[papaR]

Маленькая информация по теме:

В большинстве подмосковных городов переговоры с диспетчером не записываются. Но даже если бы и записывались, то это ни к чему ни привело бы, т.к. есть установка сверху.

Второе. ,83 лет.бабушка астеничного телосложения,рост 174 см,АД 170/100,PS 82,в легких по всей поверхности влажные хрипы,одышка 22',по пульсу аритмия,отеки 2 ст на ногах.....из анамнез удалось выяснить только то,что у бабушки БА,обостряется весной и осенью....а дальше веселее:

на мой вопрос об обследовании в стационарах по поводу аритмии,ИБС,ХОБЛ мне рассказали,как пытались несколько раз вызвать скорую,на что приехавшие бригады не подходя ближе двух метров намекали на финансовое вознаграждение,а знакомый врач и районной больницы сказал-я бы положил ее на обследование и лечение,но меня не поймут коллеги,мы стараемся не класть людей которым за 60...на молодых коек не хватает

У бабушки картина НК2-3, клиника сердечной астмы. Это (специально для д-ра Менгеле) НЕОТЛОЖНОЕ СОСТОЯНИЕ, требующее экстренной госпитализации.

Третье. Все стационары забиты. Клал и кладу больных независимо от возраста. По скорой также госпитализирую независимо от возраста.

Четвертое. Финансовое вознаграждение бригаде или участковому - личное дело родственников, если бригада не делает что-то сверх своих должностных обязанностей. Запись ЭКГ больному и госпитализация больной с сердечной астмой - обязанность СМП.

Пятое (опять же для д-ра Менгеле). Кома- показание к госпитализации в реанимационное отделение, независимо от ее причины. Если врач экстренной службы этого не знает, то ему, наверное, стоит поискать другое место работы.

А вообще - позор!

[Д-р_Менгеле]

Ну-ну, скажите в облздраве про "установку к старикам не выезжать" Там так вздрючат от зава до диспетчера... Это ж статья почти готовая. Теперь по пунктам.

Что-то я комы не увидел в описании, это раз. А госпитализировать ее конечно надо, 2х2=4, ничего против не имею.

Второе, это что ж за неотложное состояние такое, при котором бабуля еще жива? Болеет-то сколько уже? К тому же это картина на момент осмотра, что там за хня была на приезд бригад в прошлом - неизвестно.

Третье, при забитом стационаре - больных штабелями складируете? Если нет мест, это значит их нет.

Запись ЭКГ - обязанность СМП по показаниям, а не всем, кто пожелает ;)

[Lanagirl]

Когда умирала моя бабушка, в вызове скорой отказали. Мы не знали, что это уже смерть на подходе, но по телефону ответили, что к 80летним не поедут. Я не помню точной формулировки, да и не я разговаривала. Никуда не жаловались, просто побежали в стационар за врачом. Видимо, нам не повезло. Так как теперь мои мне не верят, что отказали в вызове, они часто к бабушкам и старше катаются. Но мы не сказали, что она умирает. Видели, что плохо, что судороги. Фактически, человека бросили умирать, положив трубку и даже не дослушав.

Для нас - это не была очередная бабушка Больная и старая. Это была любящая мать, бабушка и прабабушка. Очень трудно вспоминать, как она просила помочь, тянула руки ко мне. Справедливости ради скажу, что пришедшие из стационара врачи помочь не смогли. Сделали капельницу, боль сняли. Она просто уснула и не проснулась. За что им огромное спасибо

[SMEJNIK]

Опеределить мене papaR и развернул тему в другую сторону. А именно в сторону стандартов, а точнее формальных обязанностей. Я диагнозы ставить не умею, а если б умел, то коли мне положено с такими условиями госпитализировать - тупо бы госпитализировал.

Если у диспетчеров есть официальное ЦУ "Не принимать вызовы с такими поводами в таких условиях" - не фига принимать. Если это не официальная инструкция, за подписью потенциально крайнего, а только намеки, то пускай все намекающие идут в ж....

Сегодня только думал на тему, что лучше делать - исполнять тупую инструкцию и усугублять ситуацию или нарушать тупую инструкцию и исправлять ситуацию, беря отвественность на себя. Понял, что пускай там, где такую фигню пишут, и отвечают за неё.

Беда в нашей стране в том, что "залатывая дыры" дебильных распоряжений, мы не решаем вопрос комплексно.и проблема в итоге так и остаётся отложенная навечно. А мы сами потом на неё и напарываемся. Если бы внизу не затыкали дыры, то на 3-м, 4-м разе все это командующее племя наверху пересмотрело бы свои дурацкие распоряжения. Кому же охота отвечать?

Так что мне лично не нравится просто так прикрывать чью-то начальственную задницу. Это денег стоит... и называется "представительство интересов".

 

Другое дело, если оказываешься в ситуации рядовых граждан. Тут надо официально визжать и топать, ведь подчиненный, выполняющий официальные распоряжения формально освобождается от отвественности. На месте Dark-Angel я бы достал всех наверху письменными телегами. Интересно бы было глянуть на письменное распоряжение об отказе в вызове по вышеуказанным причинам.

[adwak]

Давайте отделим любовь к родственникам, от борьбы с поборами в медицине.

Если Мы любим бабушку, то Мы сначала платим денюжку, а потом уже разбираемся, что Нам по конституции положено.

Ежели, мы используем больную бабушку, как стенобитное орудие в штурме крепости, в которой окопались врачи взяточники, необходимо учитывать, что в процессе стеноразбивания, бабушка-орудие, может и поломаться.

И нечего тогда верещать, про любовь к ближним.

Вообще, осуждать коллег, желающих получить вознаграждение за нарушение инструкции, может лишь тот, кто вообще никогда, ни с одного больного, не взял не одной копейки, даже если ему деньги, насильно запихивали в карман. Осмелюсь напомнить, что здравоохроняют у нас в стране, бесплатно (по конституции).

Если автор письма таков, что же я искренне перед ним извиняюсь и одновременно рекомендую обратиться к доктору Онеройду, за консультацией, может еще не поздно.

Но это маловероятно. А следовательно, что там говорилась по поводу бревна и соринки в глазах у трудящихся?

А вообще - позор!

Только не тот.

[pozharsky]

Для нас - это не была очередная бабушка Больная и старая. Это была любящая мать, бабушка и прабабушка.

Об этом надо помнить, когда разговариваешь с родственниками таких больных - уметь сочувствовать более приемлемо для врача, чем снобизм.