Перейти к содержанию
esik

На момент осмотра все нормально

Рекомендуемые сообщения

приезжаете Вы на вызов, в дачный поселок. Едете и любуетесь самолетами, близко Шереметьево. А там дамочка Вас встречает.

Ж 34. Два дня подряд, в обед поднимается температура до 39,3 гр. В момент подъёма озноб, головная боль, тошнота. Примет 2 таблетки аспирина, температура спадает. На момент осмотра жалоб нет вообще, гуляет с собакой возле своего забора Вас поджидает. Зачем вызвала? Да аспирин закончился, муж приедет только на выходных, сам тоже простыл (кондиционер в машине), у соседей лекарств нет. Больная держит кур.

Смотрите больную: на кожных покровах следы укусов насекомых, соответственные расчесы - "кто кусал?- Молодой человек тут же дача, огород комары, да мошки". Далее: кожа обычной окраски, слизистые тоже. В легких дыхание везикулярное, хрипов нет. ЧД 16. Cor тоны ясные, шумов нет. ЧСС 75, ЭКГ не снимаете - не находите показаний. Живот мягкий, печень + 1,5 ( "Ой, голубушка, печеночка, то у Вас увеличена. - Знаю доктор, я желтухой в детстве болела, у меня с тех пор и увеличена."). Селезенка в норме. Естественные отправления тоже особым не отличаются ( И что собака вызвала?). Очаговых и менингиальных нет ( на тебе пахать надо. таблеток дома нет!). Вобщем ничего такого особенного Вы у неё не находите. Естественно у Вас раздражение, тетка это видит и дает Вам ведро огурцов, а у Вас дачи нет и Вы даете ей рекомендации по лечению ОРЗ и привет!

 

Через три дня Ваши коллеги госпитализируют её с ОНМК? ( диагноз ошибочный) В коме. Что произошло объясните пожалуйста. Только не пальцем в небо, просьба почему Вы так считаете. История реальная.

Да и ещё, никуда в теплые страны не выезжала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эпиданамнез подробнее надо бы: может выезжала куда-нибудь за последние 1,5-2 месяца+ контакты. Клещевой знцефалит или ГЛПС какая-нибудь... (В итоге - ИТШ развился). Или ещё какая-нибудь инфекционная хрень. Или опухоль в мозгах - на худой конец (тут механизмы понятны)... Я так думаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из окружения болеет только муж: сопли, кашель, ларингит. Приезжает только на выходные, у пациентки Вы в среду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему, имею её в виду, цикличности нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Малярию, вероятно, Вы имеете ввиду...

злокачественную при том....

А почему, имею её в виду, цикличности нет.

приступы повторяются каждый третий день, но могут наблюдаться и чаще, если в период инфицирования зараженные комары кусали больного в течение нескольких дней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
злокачественную при том....

А почему, имею её в виду, цикличности нет.

приступы повторяются каждый третий день, но могут наблюдаться и чаще, если в период инфицирования зараженные комары кусали больного в течение нескольких дней.

 

 

Согласен... А периодичность может быть не столь очевидной при falciparum и mixed инфекции.

Анофелес живет везде, а вот источник мог прибыть тем самым самолетом в Шереметево....Не зря же Вы им любовались)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

трехдневная малярия, возб.Plasmodium vivax. (но кома развивается редко), или тропическая малярия (только завозные случаи, ею нельзя заразиться в МО) *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может Вы и правы, коллеги, но при первом прочтении почему-то показалась "атипичная пневмония" с последующим развитием ИТШ.

Например: Ку-лихорадка или др. орнитоз, а может и легионелезная (не зря курехи бегают или муж на кондиционере "сидит") *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Согласен... А периодичность может быть не столь очевидной при falciparum и mixed инфекции.

Анофелес живет везде, а вот источник мог прибыть тем самым самолетом в Шереметево....Не зря же Вы им любовались)))

Браво! Тропическая малярия. Малярийная кома. Привет шереметьеву.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот что значит параклиническое мышление и тчательно "увиденный" анамнез.. Браво IgorAnatolyevich!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему параклиническое мышление, и какой тут может быть анамнез? Прилетел тропический комар и поцеловал? резеда и

IgorAnatolyevich увидели цикличность. Каждый день в обед температура. Плохо, что не спросили тетку а как поднималась температура? Я бы описала малярийный параксизм.

В Шереметьево международные рейсы. Вполне возможно где-нибудь в Бали залетел комар или больной малярией приехал, а у нас анофелес. Конечно это редко бывает, но почему бы и нет. Потом Вы в межприступный период не видите никакой симптоматики, интоксикации. Она обязательно будет но потом. У мужа катаральные явления, кондиционер, но у неё их нет, а куры в подмосковье не только у неё. И совсем не обязательно кричать про птичий грипп. Ребята Вы не видите интоксикации, изменений в легких. Надо учиться исключать и проводить ДД. Эта малярия самая злокачественная, с быстропрогрессирующем течением и дающая высокую летальность. А потом была просьба не только предположить ДЗ, но и обосновать почему. А перечислить можно от ОРЗ до... и попасть в точку. А в конце концов это учебная комната. Пусть коллеги потренеруются, поразмышляют.

Я специально привела этот пример и Вас попыталась запутать курами и т.п., чтобы вспомнили про малярию. А женщина скончалась во 2 КИБ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хочу напомнить, что при атипичных возбудителях - в легких аускультативных изменений и интоксикации быть не может...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Красивая задача! Жаль поздно увидел.

Еsik, респект!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

skorpion, любите спорить, ну хорошо. Сперва испугалась, что не корректную задачу задала, порылась в записях в нете. Однако многие западозрили именно малярию. Я не хочу Вас обидить, но прежде чем спорить, Вы бы хотя бы клинику почитали, а не размышлять на счет параклинического мышления. Коротко:

ТОРС или атипичная пневмония Возбудитель коронавирус имеет инкубационный период от 2 до 7 сут. Первые симптомы озноб, головная боль, слабость, лихорадка - длительность 3-7 суток фебрильная фаза, температура, упорный непродуктивный кашель, далее - одышка, затрудненное дыхание при осмотре: бледность, тахикардия, перкуторно укорочение перкуторного звука, выслушиваются мелкопузырчатые хрипы. У 10-20% состояние прогрессивно ухудшается, развивается отек легких и тяжелая дыхательная недостаточность, комы нет.

КУ- лихорадка характерно не характерно периоды полно благополучия В разгар болезни сухой, а потом продуктивный кашель, могут бытьукороч перкт звука, жесткое дых-е, единичные и влажные хрипы. Легионелез описывать не буду, сами почитайте.

По-моему совсем клиника иная. Не стоит идти на поводу у больных " простыла, наверное, кондиционеры на работе" - так можно и менингит пропустить. Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

esik Спасибо за информацию. В ответ поделюсь своей - к атипичным пневмониям относят не только "хорошо разрекламированные возбудители" в последнее время коронаровирусы.. К ним относят в общем смысле любые возбудители, за и исключением "типичных" (пневмококк и т. д. ), а именно - микоплазменные, хламидийные, легионелезные и т.д, а также вызванные вирусами (советую почитать монографии проф. Лучшева (каф.инф. болезней) в 3 КИБ).

Эти пневмонии встречаются преимущественно в молодом возрасте (им. провоц. факторы о кот. ВЫ немного освещали) и характеризуются нетипичным течением, т.е. не соответсвием клинических данных рентгенологическим или объективным или наоборот. Я не призываю идти на поводу у больных, а думать дифференциально... Ваша история занимательная и диагноз предложенный мной, как и др. ребятами, имеют право на существования на ДГЭ. Если бы у Вас не было данных мазка крови, тут можно было рассуждать и рассуждать. Еще раз спасибо и жду от Вас новых историй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

to skorpion

 

разве при атипичной пневмонии, даже при очень скудной клинической картине, не будет одышки? в легких ведь есть морфологические изменения, следовательно, паренхиматозная ДН и одышка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

skorpion, я уже боюсь задавать следующую задачку, хотя она уже готова. Кстати за этот короткий промежуток времени, у больной могло и не быть одышки, но цикличность, skorpion, цикличность. Да и не обижайте товарищей по цеху, на счет параклинического мышления, мы же не знахари.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Lastochka13: все зависит от объема поражения (тем более, что эти пневмонии чаще протекают по типу интерстициальных) и субъективной оценки пациента( объективно м.б. газы крови??). Я один раз столкнулся с пациентом 30 лет, м., т - 38-39, без катаральных, в легких чисто, подкашливание. ЧДД 20 в мин. Лечили НПВС, питье, арбидол, витамины (кстати Т., поднималась преимущественно в послеобеденное время). На 5 день в связи с неэффективностью амб. лечения госпитал. в КИБ с лих. неясн. этиологии. На RH - диффузно-очаговые затемнения в прикорневых зонах с двух сторон. После рез-тов посева скудной мокроты - МИКОПЛАЗМА *135 . Во - как...

Я ни кого не обижаю, а наоборот восхищаюсь, так как такая мысля ко мне даже не пришла в голову (я имел ввиду, что ребята оценили соседство аэродрома). А Ваши задачи действ. интересны, тем более вы так умело "подбрасываете" подсказки. Би-с коллега.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×