Bongy Опубликовано 24 Апреля, 2007 в 21:00 Жалоба Опубликовано 24 Апреля, 2007 в 21:00 С недавней смены. Вызов - в 3:30 утра,Повод-тяжело дышать,Женшина,30 лет По приезду,тахипнея(30)ортопнея,бледная но без цианоза,явное использование вспомогательных дыхательных мышц. Легкие - чистые,прослушиваются двухсторонне,без явных патологий,пульс синус 110,сатурация 95,АД 90/45. В анамнезе - ничего особенного,принимает котрацептивы,3 месяца назад - операция по увеличению груди. ЭКГ - в норме,синус тахикардия. Температура - 37.1 В машине - давление падает до 70/35,буквально за минуту развивается отёк лёгких.Сатурация падает до 82-Интубируем и вентилируем. Еще через минуту - перестаю "слышать" левое лёгкое.(Сразу отвечу - трубка НЕ глубоко),Пульс падает до 40. Ваше мнение и методики лечения Позже напишу что делали мы и чем закончилось Цитата
мишкагами Опубликовано 24 Апреля, 2007 в 21:10 Жалоба Опубликовано 24 Апреля, 2007 в 21:10 Видимо, это связано с грудными имплантами-непереносимость,интоксикация.Кстати,травм у неё не было? Цитата
Ласточка Опубликовано 24 Апреля, 2007 в 21:45 Жалоба Опубликовано 24 Апреля, 2007 в 21:45 ТЭЛА? Цитата
andrey Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 03:02 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 03:02 ТЭЛА?Поддерживаю. Цитата
MicDoc Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 05:57 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 05:57 ТЭмвЛА до прибытия, и уже нормальная ТЭЛА в присутствии, вероятно при перекладывании в машину. Тромб "прибыл" в левое лёгкое, где произошел тотальный рефлекторный бронхоспазм, выключивший его. Гепаринить, трубить, симптоматически лечить отёк, и активно двигать в стационар. Цитата
IgorAnatolyevich Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 06:37 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 06:37 Да, на ТЭЛА похоже, конечно. Тем более контрацептивы, недавнее оперативное вмешательство - факторы риска, согласен. Только вот почему легкое не дышит-то? Молодая здоровая женщина... Спонтанный пневмоторакс? Цитата
MYG Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 07:40 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 07:40 Исходно имеем одышку с нормальной сатурацией и тахикардию, дыхание проводится во ВСЕ отделы. Учитывая прием контрацептивов думал бы про ТЭЛА. Но дальнейшие события делают диагноз ТЭЛА сомнительным: не проводится дыхание в левое легкое, развивается отек легких. При ТЭЛА отека легких не будет. Таким образом, рискну предположить левосторонний напряженный спонтанный пневмоторакс (было ли выбухание межреберных промежутков?). Интересны обстоятельства возникновения одышки и тахипноэ: внезапно, постепенно, были ли боли в грудной клетке? Для исключения ИМ и отчасти ТЭЛА - ЭКГ обязательно после исключения напряженного пневмоторакса. Цитата
Bongy Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 09:02 Автор Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 09:02 Насчет эмболии вы правы... Но вот как,где и что это было? Обратите внимание на мнгновеный отёк легких... Небольшое добавление... Имплантация была проведена через аксилярный разрез с обоих сторон... После того как возникло подозрение на гемо/пневмоторакс,ввел иглу в 2 межреберье - без результатно. Еще конкретно по вопросам: 1.Травм не было 2.Имплантация была проведена в Москве и после 5 дней госпитализации самостоятельно вернулась в Израиль. В Израиле была обследована в поликлиника и была выявлена анемия (Hbg 10.3) 3.Импланты ОЧЕНЬ большие - не пропорциональны размерам самой пациентки(довольно худая и невысокая) Цитата
говорящаяголова Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 11:23 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 11:23 Разрыв имплантанта. Цитата
andrey Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 11:36 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 11:36 Извините что своими словами. Может быть эмболия веществом имплантанта и затем Как осложнение дистресс синдром? Цитата
Bongy Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 16:20 Автор Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 16:20 Импланты были извлечены в целости и сохранности... А вот когда их вынули...Короче на КТ там вообшем то уже стало видно что случилось ... К сожалению КТ немогу предьявить .. Будут еще версии? Намек.. Есть " нозокомиальный" источник Цитата
Ласточка Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 17:05 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 17:05 мог остаться обломок катетера в центр.вене, на котором сформировался тромб, приведший впоследствии к ТЭЛА? Цитата
Bongy Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 19:19 Автор Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 19:19 Нет... Оставлено ничего не было... А вот руки у хирурга немного из ж... росли... Цитата
IgorAnatolyevich Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 19:45 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 19:45 Короче пересекли там случайно что то не то... К сожалению, особо не представляю себе технику операции, может автор потом подробнее опишет... Видимо подкравливала она все это время потихоньку( отсюда и анемия) А кстати, Вы написали она была обследована после операции уже в Израиле, где и была выявлена анемия, что то ее беспокоило? или плановый осмотр? Интересно, неординарно... жду окончательных данных... Цитата
Bongy Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 19:52 Автор Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 19:52 В поликлинику она пришла из за боли в груди и слабости.... Боль в груди была тупая,несильная и постоянная и поэтому списали на слишком большие импланты,пациентка отказалась от консультации пластического хирурга... Я поговорил с "пластиками". Методика имплантации через аксилярный разрез требует очень агресивного расширения пространства для импланта... Ну тут уже почти всё ясно... Посмотрите анатомический атлас - что они могли зацепить?? Цитата
Ласточка Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 20:10 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 20:10 В поликлинику она пришла из за боли в груди и слабости.... Боль в груди была тупая,несильная и постоянная и поэтому списали на слишком большие импланты,пациентка отказалась от консультации пластического хирурга...Я поговорил с "пластиками". Методика имплантации через аксилярный разрез требует очень агресивного расширения пространства для импланта... Ну тут уже почти всё ясно... Посмотрите анатомический атлас - что они могли зацепить?? у меня по оперативке было стабильное 3-, но рискну предположить, что могли зацепить париетальную и висцеральную плевру, ну только не смейтесь над моим предположением Цитата
IgorAnatolyevich Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 20:23 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 20:23 Бассейн верхней полой вены... Межреберные вены... думал глубоковато для такой операции... Глубокие вены самой железы, куча анастомозов... Цитата
Liliya Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 20:46 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 20:46 С недавней смены.Вызов - в 3:30 утра,Повод-тяжело дышать,Женшина,30 лет По приезду,тахипнея(30)ортопнея,бледная но без цианоза,явное использование вспомогательных дыхательных мышц. Легкие - чистые,прослушиваются двухсторонне,без явных патологий,пульс синус 110,сатурация 95,АД 90/45. В анамнезе - ничего особенного,принимает котрацептивы,3 месяца назад - операция по увеличению груди. ЭКГ - в норме,синус тахикардия. Температура - 37.1 В машине - давление падает до 70/35,буквально за минуту развивается отёк лёгких.Сатурация падает до 82-Интубируем и вентилируем. Еще через минуту - перестаю "слышать" левое лёгкое.(Сразу отвечу - трубка НЕ глубоко),Пульс падает до 40. Ваше мнение и методики лечения Позже напишу что делали мы и чем закончилось ТЭЛА,+принимала контрацептивы=повышение тромбообразования Насчет эмболии вы правы... Но вот как,где и что это было? Обратите внимание на мнгновеный отёк легких... Небольшое добавление... Имплантация была проведена через аксилярный разрез с обоих сторон... После того как возникло подозрение на гемо/пневмоторакс,ввел иглу в 2 межреберье - без результатно. Еще конкретно по вопросам: 1.Травм не было 2.Имплантация была проведена в Москве и после 5 дней госпитализации самостоятельно вернулась в Израиль. В Израиле была обследована в поликлиника и была выявлена анемия (Hbg 10.3) 3.Импланты ОЧЕНЬ большие - не пропорциональны размерам самой пациентки(довольно худая и невысокая) рецидивирующая форма ТЭЛА,мелких ветвей Цитата
andrey Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 05:07 Жалоба Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 05:07 Судя по всему это- пересекли v. axilaris s.,лимфатический проток. Цитата
чУмNick Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 06:08 Жалоба Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 06:08 ...v. cephalica Цитата
земский_врач Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 11:54 Жалоба Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 11:54 V.THORACICA LAT. SIN. Цитата
Bongy Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 12:38 Автор Жалоба Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 12:38 Латеральные грудные артерию и вену?Но куда девалась кровь из артерии для такого гемоглобина нужна пусть и хроническая, но значительная кровопотеря. Вена, тогда можно объяснить источник тромбоэмболии, но отек легких с чего? АБСОЛЮТНО дикая идея насичет левого диафрагмального нерва. Но это как же надо было расширять? Вацлав! Начал за здравие,а потом ушел в дебри... Действительно хроническое кровотечение было из поврежденной V.Subclavia с правой стороны - от туда и пришли небольшие тромбы(первоначальная ТЭЛА была не катастрофической)... Но вот потом.. С левой стороны был поврежден Pulmonary Trunk(truncus pulmonalis)(!!!!) и судя по всему при попытке коррекции,был "припаян" с левому бронху. Вот от туда и "слетел" тромб(видимо довольно большой),который застрял и почти закрыл клапан. Давление в легких подлетело-отсюда и мнгновенный отёк. А вот потом вообше катастрофа началась-в месте "спайки" образовалась фистула через которую началось кровотечение в легкое - вот в это время я и перестал что либо там слышать(ну надо сказать что все таки дело было в машине а не в тихой комнате). Что мы делали? Поскольку всей этой эпопеи мы не знали(и если честно даже не предполагали),то проверив что трубка не глубоко(легкое не прослушивалось) то я изолировал легкое(от греха подальше) углубив трубку до конца в правый бронх,далее последовали допамин(30мкг/кг),1мг атропина(брадикардия),NaCl 0.9% в обе руки,прямо перед въездом в приёмный покой - 1мг адреналина... В стационаре - КТ,оттуда прямо в операционную... Пока в коме(подозревают что воздушная эмболия)... P.S. Коллеги хирурги - будте осторожней... Коллеги женшины - маленькая грудь это тоже красиво! P.P.S. Огромное спасибо отделению грудной хирургии за то что обьяснили и показали! Цитата
IgorAnatolyevich Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 13:03 Жалоба Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 13:03 Bongy, спасибо... Крупные сосуды... организм серьезно сопротивлялся видать, ограничивал... До поры до времени... Цитата
чУмNick Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 15:24 Жалоба Опубликовано 26 Апреля, 2007 в 15:24 Ой-ей-ей! Жесть какая! При имплантации силикона (в принципе операция абсолютно не полостная!) повредить легочный ствол?!!! У этих хЕрургов видимо и столов надолго не хватает, они скальпелями взрезают на операциях! Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.