Правомерен ли вызов СП в лечебное учреждение.

[AN]

"Скорую помощь" вызываем только для транспортировки больного или консультантов (сосудистый хирург, офтальмолог).

[говорящаяголова]

Можно было бы кольнуть , и у него бы началась ломка , ибо не х** по зубным врачам обдолбанным шляться

Может я не очень внятно написал. Прошу прощения и поясняю - обдолбанным был врач стоматологии.

[Гр.45]

Мне кажется,у многих из высказавшихся эдакая "мания величия СМП". Если у больного развилось ургентное состояние в каком-либо из лечебных учреждений,то вызов "Скорой" необходим,так как подобного больного надо госпитализировать в профильный стационар(естественно,что МНТК не будет лечить ОИМ,по причине отсутствия кардиоблока).Конечно же,первую помощь должны уметь оказывать ВЕЗДЕ.Если не оказывают-очень плохо!

на прошлой смене доктор ездил на судороги у взрослого в детской больнице...

Удивительно.

Ничего удивительного.Детская больница не имеет лицензии на лечение взрослых.Поэтому,любой врач-педиатр обязан обратиться за помощью к "взрослым" коллегам.А что,мало вызовов во взрослые больницы,если туда,не дай бог,попадает ребенок в критическом состоянии?Да навалом!

Главный врач кабинета даже не знает,как выглядит наркоман под кайфом.

Вот так придешь в платную стоматологию зубки полечить

Есть такая поговорка:"Курица-не птица,вертолет-не самолет,стоматолог-...не врач" Дело в том,что стоматологи на самом деле лишены права заниматься лечебной деятельностью,кроме лечения полости рта.Кстати,и на "Скорой" они не могут работать(в смысле подрабатывать). Хотя,нужно ли это им?

[Dramamin]

Регулярно ездим в психбольницы на травмы, несчастья и любые другие болячки - местные хирурги/терапевты обычно некомпетентны.

 

А нам приходится вызывать психбригаду на себя, если кого-то переглючило во время дежурства. Нашему психиатру булгахтерия (а как их еще обозвать?) платить за такие выезды отказалось вот и приходится беспокоить занятых людей. Крайний раз вызывали к однму "белкозрителю", которого буквально за уши и волосы удалось втащить в палату с той стороны подоконника. А что, есть альтернатива в нашем случае?

[Гость KLON]

С точки зрения здравого смысло вызов 03 в лечебное учреждение абсурден и позорен. Вобщем то, Скорую то вызвать можно, но только когда оказана помощь больному в полном обьёме, и своих сил и знаний на дальнейшее не хватает. Я человек от медицины далёкий, но постоянное общение с сотрудниками Скорой позвозволяют мне делать какие то выводы и комментарии из прочитанного, не вдаваясь в подробности оказания помощи больным на догоспитальном этапе. Вот. Вобщем, в одной из районных поликлиник Питера у мужичка, который пришёл делать флюшку случилась потеря сознания (что и послужило впоследствии поводом к вызову 03), ну фотограф испугалась, засуетилась и побежала в другое крыло поликлиники, оставив мужичка с самим собой, рассказать об этом заведующей. Заведующая испугалась ещё больше потянулась к телефонному аппарату набирать знакомый номер. Да, до набора заветных цифр, очевидно, она собрала весь персонал поликлиники, т.к по прибытии бригады вся боевая гвардия хороводом ходила вокруг мужичка, а из оказанной помощи был только расстёгнутый ремень и открытая форточка. К слову: в этой поликлинике были на тот момент кардиолог, невропатолог, работал процедурный и ЭКГ кабинет. Приехавшая по вызову бригада (уличная, фельдшерская), наверное, кардиологи и врачебные машины были заняты, благополучно проводит необходимые мероприятия, ставит ОИМ и увозит больного в стационар!!! Подробности опускаю, но там было много ещё чего... Неприспособлены врачи поликлиник для оказания экстренной помощи... Любой фельдшер Скорой, отработавший года три и дружащий с головой и руками их за пояс заткнёт и по диагностики и по лечению!

[Настя03]

Ах да, забыл уже =) Был вызов на передоз, в приёмное ведомственной больницы. Приехали на труп =)

 

действительно в больнице же нет врачей

[GANS]

даже вызывали в роддом (приступ эпилепсии у мужчины) Хотя там кругом врачи, многие горделиво носят высшие категории .

ну правильно кто возьмет на себя ответственность в роддоме и возиться с эпилепсиком никто не хочет, вот вызвали скорую и все в порядке, скорая все разрулит....

То же вызов был в торговый центр, блин у них своя мед. часть, и что! никто не пришел из мед сестер и фельдшеров дежурившие тогда в этот день.... а м.25 гиповолимическая кома.... И когда спросил почему ничего не предприняли, сказали что никто ничего не передовал, а рядом стоявший охранник говорил обратное.... и как это понимать ? Опять же, я уже ничему не удивляюсь...

[Фагот]

что то я свой пост второй в этом топе не вижу. спрошу ещё раз. правда ли, что в Химках не принято госпитализировать из общественных мест?

[smp]

"03" следует вызывать в ЛПУ для госпитализации б-го в другой стационар! И только для этих целей! И первая помощь ОБЯЗАНА быть оказана до приезда "скорой", т.к. и в больницах и полуклиниках есть ВРАЧИ (не важно какой специальности) и медсестры, которых этому обучали! Аппаратура и медикаменты у них тоже ЕСТЬ!

А на самом деле получается, что РЕАЛЬНО работает только "скорая". Если ты отвезешь б-го с ОИМ и в карте не напишешь, что сделал наркоту, знаю точно, тебя по голове не погладят! А полуклиника ставит ОИМ и лечение их заключается в том, чтобы вызвать "03", а про медикаментозное лечение забывают, хоть и наркота у них тоже есть! И как сказала одна полу-терапевт:"...так наркоту же списывать замучаешься..." и гордо добавив:"И у поликлиники нет ЛИЦЕНЗИИ!"

[Maria]

А полуклиника ставит ОИМ и лечение их заключается в том, чтобы вызвать "03", а про медикаментозное лечение забывают, хоть и наркота у них тоже есть!

А зачем лечить-то? На это есть 03 (у нас-неотложная). Быстренько прибегут...достаточно лишь уложить больного поудобней! Только вот очень уж они теряются, когда почему-то спасительной неотложной нет на месте, а 03 вызывать почему-то очень боятся. И ждут нас, пока приедем, освободишись с вызова.

[Dr.Suvorowww]

И как сказала одна полу-терапевт:"...так наркоту же списывать замучаешься..." и гордо добавив:"И у поликлиники нет ЛИЦЕНЗИИ!"

Для работы с наркотой действительно нужна отдельная лицензия. Получение которой - офигенный геморрой с помещениями для хранения, сигнализацией, кадрами, учетными журналами... Возникает вопрос: а нафига пол-ке он нужен? Онкологией занимаются районнные онкодиспансеры, а экстренная помощь нужна достаточно редко + скорую еще никто не отменил...

А если поликлиника использует наркотики без лицензии (даже если бы они были), то добрым и отзывчивым к чужой беде докторам практически 100% обеспечены срока от Госнаркоконтроля. Это суровая правда жизни.

Даже ТЦМК МО до сих пор без наркотиков и сильнодействующих катается. Не говорю уж о коммерческих СМП.

Так что нет лайсенса - нет вариантов.

[вирус]

Всякого рода случаются казусы... У нас больные было дело в поликлинике в коридоре умирали или уходили в гипокому, а врач вызвавший бригаду спокойно сидел в своем кабинете. Хоть бы у себя оставляли до приезда нас. А то постоянно из коридора забираем.

[чУмNick]

Ну в нашу многопрофильную, но взрослую больничку вызывали "СП". Педиатров. Когда к нам из соседнего двора на руках притащили маленького ребятенка, задавленного машиной...

[E-na]

Всякого рода случаются казусы... У нас больные было дело в поликлинике в коридоре умирали или уходили в гипокому, а врач вызвавший бригаду спокойно сидел в своем кабинете. Хоть бы у себя оставляли до приезда нас. А то постоянно из коридора забираем.

Вчера госпитализировали казака 65 лет из поликлинники, где он сидел с давлением 190/110 в коридоре, что усиливало его родную обструкцию бронхов, ЭКГ, не снимали, лечили эуфиллином, анамнез не изучили... Доктор скромно призналась, что у неё нет опыта-она работает 2 день, после института... Дали ей бесплатный совет на будующее

 

 

Ах да, забыл уже =) Был вызов на передоз, в приёмное ведомственной больницы. Приехали на труп =)

И как администрация разрулила неоказание мед. помощи,повлекшее смерть?

[реаниматолог боткинская]

Правда. Мы ездим на такие ОИМ почти каждую смену. Я только 2 раза на настоящие инфаркты от участковых попадала-одного успешно полечили и доставили в больницу, другой не дождался нашего приезда-умер в кабинете врача. (не, приехали мы быстро).

а вы в больницу доставляете в БИТ пешком, без капельницы с нитратами и с болями. У нас прямо в дверях один фибрильнул. Но начальство замяло.

[Нерпа]

Наверно порой врачи поликлиник не всегда сталкиваются с таким размахом патологии как мы, простим им это, а иногда просто складывается мнение , что там сидят" не совсем умные" доктора.Так прошлой весной я попала в поликлинику в кабинет к уже совсем не молодому терапевту, которая наперекор отсутствия жалоб у больной ставила ей отек Квинке! приняв широту её морды обусловленную ожирением эа отек. Больная долго упиралась и всячески нехотела на свой здоровый организм иметь такой невкусный диагноз...

Зато на строительном объете на травмы несовместимые уже с жизнью и больной агонирует, врач! делает кетонал . и на вопрос зачем, отвечает:-"вы что не понимаете? Ему больно..." и больше ничего...

[Nutik_Aniutik]

а что сказать, если больного с АД 80/50 и Ярким цианозом губ пытались впарить "как обычный о.гастоэнтерит"? На токсический шок (в данном случае) помощь не оказали вообще никакую, для перевозки из поликлиники вызвали фельдшерскую бригаду... Супер.

но чаще попадаются все же уложенные и подколотые (хоть бы и на иголку) больные. Респект таким докторам

[smp]

а вы в больницу доставляете в БИТ пешком, без капельницы с нитратами и с болями. У нас прямо в дверях один фибрильнул. Но начальство замяло.

Если состояние больного требует госпитализации на носилках, то все на каталке и возят. Но неоднократно замечал, что пандусы у многих БИТ сделаны под углом чуть ли не в 90 градусов (это, наверное, чтобы лучше закатывать каталку), так что проще попросить пациента /если состояние позволяет/ самому и при нашей поддержке подняться на пандус, а там положить на каталку.

А помимо 90градусных пандусов в больницах почему-то сделаны и высокие пороги, наверное для комфорта больных и чтобы бригады 03 не расслаблялись(физ.подготовка-бег с препядствиями).

[Doc50]

Врачебные бригады с 50 п/с регулярно посылают для транспортировки больных из ГКБ 51 в ЦЭЛТ на шоссе энтузиастов для проведения ПЛАТНОЙ коронароангиографии и стентирования. Следует отметить, что больные эти абсолютно стабильны, без каких-либо жалоб и могут доехать сами. Очевидно, врачи больницы получают "откат" от ЦЭЛТ и , с разрешения нашей администрации, вызывают 03. Поводы при этом указывают самые "страшные" - острый ИМ, нестабильная стенокардия. Все наши попытки прекратить это безобразие привели лишь к тому, что вызовы стали давать новой смене, а не старой, за 30 мин. до окончания дежурства.

[Гость Baley]

У нас с 1 июня в больнице закрыли РАО и приемный покой, и все обязанности повесили на Скорую помощь. И это при том что весь стационар и РАО с приемным покоем до этого работали от ФОМСа, а мы находимся на бюджетном финансировании. При этом ни каких добавок в зарплате нет, мы выполняем работу больницы за бесплатно. В отделении с утра дурдом начался 1 июня, в отделении куча больных обратившихся за помощью, поступают вызова, и не знаешь где вперед начать оказывать помощь в самом отделении или ехать на вызов, врачи в больнице отказались дежурить на стационаре сразу после того как узнали что РАО закрыли, и при стационаре не было ни одного врача, дежурили только медицинские сестры, а так как это время выпало на выходные дни представьте что было в больнице, всех тяжелых везли в соседний город за 45 км, так как там есть дежурный врач, а эта транспортировка опять же отражается на нас, вся нагрузка ложилась на тех, кто остался в отделении, мы до 12 часов дня выполнили план работы который необходимо выполнить Скорой за суточное дежурство, если есть какие то мысли по этому поводу пожалуйста ответьте, меня интересует вся правомерность действий администрации и ссылки на любые документы которые могут юридически нам помочь в данной ситуации, так как работать за всю больницу, это не реально, тем более бесплатно. Так как сейчас летний период, и количество вызовов не так много, а что будет в осенне-зимний период представить даже невозможно. Заранее вам благодарен!

[papaR]

Врачебные бригады с 50 п/с регулярно посылают для транспортировки больных из ГКБ 51 в ЦЭЛТ на шоссе энтузиастов для проведения ПЛАТНОЙ коронароангиографии и стентирования. Следует отметить, что больные эти абсолютно стабильны, без каких-либо жалоб и могут доехать сами. Очевидно, врачи больницы получают "откат" от ЦЭЛТ и , с разрешения нашей администрации, вызывают 03. Поводы при этом указывают самые "страшные" - острый ИМ, нестабильная стенокардия. Все наши попытки прекратить это безобразие привели лишь к тому, что вызовы стали давать новой смене, а не старой, за 30 мин. до окончания дежурства.

Коронароангиография и стентирование делаются профильным больным с ОИМ и нестабильной стенокардией, поэтому транспортировка их в другое лечебное учреждение бригадой СМП правомерна (то, что при стабильном состоянии посылаются врачи, а не фельдшера - это политика администрации Станции). То, что данные манипуляции платные, для СМП иметь значения не должно - в 51 больнице эти манипуляции не проводятся. Деньги пациента к нам с Вами отношения не имеют.

[adwak]

Польша как Мы.

Работники скорой помощи и приемных отделений больниц - объеденяйтесь!!!

Пациент больницы вызвал скорую помощь

http://searchresult.z.com.ua/searchresult..../20070621063621

Житель Польши вызвал скорую помощь, находясь в больнице, поскольку на зов мужчины, состояние которого начало ухудшаться никто из медперсонала не пришел.

42-летний мужчина был доставлен в варшавскую больницу после перелома ноги. Находясь там, мужчина почувствовал острую боль и стал звать медработников. Однако после нескольких часов призывных криков никто не пришел, чтобы дать ему болеутоляющее средство. Тогда поляк решил вызвать скорую помощь.

Мужчина сказал, что боль становилась все сильнее и сильнее, поэтому он не знал, что делать, чтобы получить хоть какую-то помощь, а поскольку медсестры игнорировали его, то он позвонил по номеру 999.

[Гость Nebrat]

'.

[Лисенок]

Все вроде правильно: в больнице должны лечить, если непрофильное-оказать помощь-и профильная госпитализация. Только вот куда бежать медсестрам да больным если дело плохо-а врача не найти....нигде...сквозь землю провалился. И есть такие больнички в Москве. Что делают-угадали-"03"....А там...советуют не морочить голову. И к утру больной отходит к праотцам. Что уже никого не волнует.

[Dr.Guevara]

Вызов бригады СМП в узкоспециализированный стационар по поводу развившейся у их пациента острой патологии, непрофильной для данного стационара (напр., ОИМ у пациента психиатрической больницы) - это ещё можно хоть как-то понять, хотя большинство таких вызовов на деле оказываются связанными с отсутствием в психбльнице аппарата ЭКГ или низкой квалификацией или просто ленью местного терапоида. Но вот вызов на консультацию в "маленькую соматическую больничку" (напр., в 43-ю, 32-ю, загородный филиал 1-й Градской в пос. Лунёво и т .д), связанный то с тем, что ночью в отделении остаются дежурить одни медсёстры без врача, то ЭКГ не работает, то нужных препаратов нет, в вену попасть не могут и т.д. - тут уж поневоле задумаешься: а нужны ли вообще такие больницы?

ВЫВОД: В КАЗУИСТИЧЕСКИ РЕДКИХ СЛУЧАЯХ ВЫЗОВЫ СМП В МЕДУЧРЕЖДЕНИЕ МОГУТ ОКАЗАТЬСЯ ПРАВОМЕРНЫМИ, НО ЕСЛИ БЫ У НАЧАЛЬСТВА ВОЗНИКЛО ЖЕЛАНИЕ НАВЕСТИ ПОРЯДОК В ЭТОЙ ОБЛАСТИ, КОЛИЧЕСТВО ТАКИХ ВЫЗОВОВ МОЖНО БЫЛО БЫ СУЩЕСТВЕННО СНИЗИТЬ!