Симуляция и Симулянты

[Rescue-Officer]

Граждане, листая форум, обратил внимание что этому вопросу, уделено достаточно мало внимания.

Предлагаю здесь выкладывать интересные случаи из вашей практики и то как вы их (симулянтов) изобличали...

Описание одного такого случая я чуть позже выложу.

[andrey]

Хотел бы обратить внимание на случаях симуляции у пьяных, обычно чтоб заставить побегать жену, родственников они впадают в "кому."Но при этом, моргают . Жены истерички начинают падать в обморок а ошалелый муж названивать на скорую.В общем процентов 40 всех вызовов приходится на этих при...в.

[Джелкс]

при...в = приматов?

[andrey]

Придурков.Не хотел ругаться

[вика]

Усиленно изображал один молодой человек в отделении милиции "южное тушино" судороги.после произнесённой мною специально фразой"сейчас такое лекарство сделаю,если это эпилепия-то пройдет.а если нет то понос 2 недели будет"-"эпистатус"закончился.

[Slavjnka]

Не так давно поступил к нам мужчина в сопровождении СМП и милиции. Так он, после драки в кафе и вызова мальчиков из 02 изобразил таааакой приступ эпилепсии , что забрызгал слюной всех окружающих со стонами и криками был доставлен в п/п. После чего этот актер больших и малых требовал еще и 1000 $, якобы бессовестно украденных у него гадкими медиками ессно никакой болезни и денег не было в помине....но какой АКТЁР пропал.....

[Banzay]

На собственном опыте (нас ведь никто не учит их выявлять) замечено, что симулянты:

- если падают в "обморок", то не получают при этом травм, плавно опускаясь на пол, или если падают, то на мягкое (кресло, кровать);

- находясь в "обмороке" моргают, причем частота моргания и ритм дыхания легче оценить во время высказывания в адрес симулянта нелестных отзывов (он же слышит, зараза);

- при вдыхании паров аммиака задерживают дыхание или пытаются дышать поверхностно и через рот. Следовательно, одной рукой зажимаем рот, сводя вместе губы, другой подносим ватку с нашатырем и ждем, когда в легких кончится воздух;

- при симуляции одышки, нарушения дыхания как правило говорят сиплым голосом, с придыханием, во время разговора одышка "прекращается", "хрипы" исчезают, в покое хватают ртом воздух;

- при симуляции боли в сердце ГОВОРЯТ ТОЖЕ С ПРИДЫХАНИЕМ И ШОПОТОМ! Начинают говорить как правило не сразу, чаще с ничего не значащих фраз "Се-е-ердце..." и т.п. Скорую встречают скрючившись, держась рукой за левую грудь, препятствуя попыткам себя развернуть.

- при симуляции парализации: имитируя афазию не издают никаких звуков, хотя "пытаются";

- про судороги описать сложно, кто видел генерализованные эпи-припадки сам поймет, что к чему.

- и пр. и тд. Фантазия людей границ не знает, всего не предусмотришь.

 

В отношении таких кадров придерживаюсь следующей тактики: пациент долженпри свидетелях прийти в себя. Ибо это нам понятно, что он симулянт, но для родственников нашего объяснения как правило не достаточно, и если оставить его в "коме", будет повтор. Поэтому используя нашатырь, нелестные для больного выражения (не мат) и физические методы воздействия надо его привести в норму. Лично я таких больных разговорами и трепкой вывожу из себя так, что они, забывая что умирают, ввязываются в дискусию; 50% пытается набить мне морду, что тоже приятно разнообразит дежурство.

[andrey]

Эпилепсия у таких товарисчей без характерного изменения сознания после припадка.

[katatonik]

Повод к вызову "плохо с сердцем". Она. 45 лет, вызывает обалдевший муж: жена умирает. В итоге, чтобы муж "сильно не ругал за пьянку (очередную)", жена изоброжает "ОИМ": жгучие боли за грудиной с иррадиацией в н/челюсть и левую лопатку, тошноту, сильную слабость, пребои в сердце и сердцебиение и т.д. и т.п. Не поленился- на вский случай снял ЭКГ. Тогда больная стала "коматозить" и "судорожничать": закатывать глаза, перестала отвечать на вопросы, стала дёргаться в мелких судорогах...Пришлось прибегнуть к радикальным методам: "поглаживания" по щекам и кордиамин в качестве капель в нос- всё как рукой сняло: и судороги, и боли в сердце, и "кому"...

Самое радикальное средство в таких случаях- (по-моему)- кордиамин или нашатырь в нос: жестоко, зато отрезвляюще действует- чих не каждый способен выдержать. А вот когда и начинаются угрозы- я тебе! да вот ты у меня! да все вы-...можно спокойно сказать: нет ничего оскорбительнее правды(по-моему выражение Напалеона или Гитлера).

PS: все мероприятия в тот раз продолжались около десяти минут.

[Redmir]

Любимая тема задержанных, в отделах милиции, симулировать боли в сердце. С учетом того, что ничего в подобных делах они не понимают начинаешь спрашивать, а не чешется ли под лопаткой, а не было ли приступов какого-то непонятного чихания, а тошнота есть? Самое веселое смотреть как клиент начинает резко изображать весь бред который ты несла, т.е. чихать, чесаться и изображать жуткие приступы тошноты. Проверено неоднократно, особенно грешат исполнением самых невероятных сцен гастробайтеры.

[Banzay]

Приезжаю как-то на вызов Ж28 безсознания. Квартира полна пьяной молодежи, носятся как тараканы, кипишат. В коридоре лежит дэвушка "типа без сознания". Спрашиваю, что случилось. Говорят, что после ссоры с другом заперлась в туалете, где была обнаружена безсознания с признаками кровотечения изо рта, прямо, говорит, сгустками падало. Открываю больной рот - и впрямь, сгустки коричневые во рту (в коридоре света не было). Посмотрел на свет - ШОКОЛАД! Это ж надо было додуматься, изобразить ЖКК разжевав шоколад и плюясь им направо и налево! Само собой, после воспитательной работы больная в себя пришла, дыхнула перегаром и ушла к себе в комнату.

[Alex03]

Прелюбопытнейшая история приключилась со мной несколько смен назад.

По рации передают жуткий повод: домашние роды, обильное кровотечение, больная без сознания. Сообщили, что на адрес уже следует линейная бригада из ближайшего района. Адресочек тоже тот еще: один из многочисленных поселков в пригородной зоне (Ново...зово), а место вызова один из домов около одной из мелких, опять же многочисленых железнодорожных станций, и даже улицы никакой нет, просто номера домов. Пока летели в голове обдумывался план действий на вызове, кого хватать, живой ли ребенок, живая ли эта, будь она неладна, мамаша, ситуация осложняется еще тем, что до ближайшего стационара не менее 20-30 минут полета на машине. В поселке ни света, ни встречающих, на карте этого дома нет. Вообщем сплошая ж...па. Доехали минут за 20 минут. Встречает соседка. Линии на месте нет (опять одни нехорошие слова в голове). Вламываемся в хибару все увешанные всем чего только могли навешать. Лежит на кровати типа больная, ручки по швам, щечки розовые, глазки закрытые. АД 120/80, тахикардии нет, ляльки рядом и кровищи нет(немного внутри отпустило). Соседка начала рассказывать, что больная находится на 9-м месяце беременности, вот-вот должна родить, а сегодня около часа назад сообщила, что у нее началось кровотечение из причинного места, вслед за чем больная потеряла сознание и больше в него не приходила. Задрал майку, живот увеличен, но не на 9 месяцев, а с натяжкой месяцев, эдак, на 4-5. Странности начались дальше: при осмотре живота матка не пальпируется, а живот надувается больной на вдохе, после этого дыхание задерживается. При попытке открыть глаза сопротивление, при открывании глазиков с усилием глазки закатываются наверх. Далее случается появление на крыльце домика в деревне мужа дебильного вида. Из разговора с которым выясняется, что енто состояние впервые, возникло сегодня после употребления алкоголя и дальнейшей ссоры, последние mensis когда были он не знает. Стягиваю труселя, а там кровь.

Где-то в это время заявляется линия, которая увидев нас очень радуется и получив мое благословение (... и ...), едет обратно окучивать свой район.

Диагноз сомнений не вызывает - истерия. Но настойчивые попытки, со всем известными составляющими (удаление всех из квартиры, болевые раздражители, нашатырь, закрывание рта и носа) не приводят к осуществлению контакта, а только к повороту больной на бок, чиханию. Причем даже на самые сильные раздражители больная не произносила ни звуков, ни движений конечностями. Так, что если оценить неврологический статус по всем известной шкале Глазго, то выходит ровно 3 балла, и это при сохранности всех основныз рефлексов и сопротивлении при попытке открыть глаза.

Короче, с диагонозом: Самопроизвольный аборт на малом сроке беременности? Mensis? Истерический невроз. Алкогольное опьянение. Была доставлена в отделение гинекологии. Удивлению гинеколога не было предела (да как так, больная в коме и т.д. и т.п.). После рассказа анамнеза, начался профессиональный осмотр гинеколога. На введение пальцев, больная начала махать руками и кричать :"Уйди". При этом глаза все время были закрыты. После извлечения пальцев психо-неврологический статус больной пришел в состояние, предшествующее осмотру. Вердикт гинеколога: Mensis.

После чего больная была доставлена на руках мужа в соседнюю дверь на крыльце - отделение неврологии. Откуда после осмотра невролога и диагноза: "Истерический невроз. Алкогольное опьянение", поехала в 1 час ночи на лохмаче в сопровождении мужа за хорошую сумму в родной поселок.

[Джелкс]

Уроды!

Нам как-то дали вызов Ж, 0, не дышит, посинела, со слов, роды дома. Новородок! Мы подрываемся, я уже всю реанимацию новородков вспомнил... оказалось - лажняк.

А на этот вызов еще и акушеры с трешки прокатились, с тем же результатом.

Чем люди думают? Точно не мозгами...

[Гость wera772]

Однажды видела как уголовник косит эпиприпадок . Красиво , с обильной пеной . Правда смутил запах исходящий при этом у него изо рта . В результате во рту у гражданина оказался маленький кусочек губочки с мыльной стружкой .

[Полуфельдшер]

Нарики тожа несильно отстали в искустве симуляции...

вызов в ИВС,повод-болит сердце,вызывают менты.Приезжаем,больной жалуется на сильные боли в области сердца,на проверку симптомов стенокардии никак не реагирует.Сняли ЭКГ,там без изменений.Решили поставить анальгин с димедролом.От нарика вопрос-что ставите?Мы ответили.Он нам возмущенно-мне это не надо,ставте лучше реланиум или омнопон...Немая сцена,не растерялись только менты:-)))они знают как с этим бороться)))

 

МОДЕРАТОРИУМ: "ставить уколы" - говорят бабушки у подъезда, а тут всё-таки профессиональный форум!

[Alex03]

Вообще проблема "раскалывания" больных с истерией довольно-таки интересная. Классически считается, что истерией болеют только женщины, о чем говорит название самой болезни. Не все наверное знают, что слово "истерия" произошло от греческого названия в латинской транскрипции совершенно определенного анатомического образования. Hystera, если кто помнит по анатомии - это матка. Древнегреческие ученые считали, что состояние истерии развивается когда матка выходит из своего обычного расположения и начинает перемещаться по организму.

Бывает, правда, что истерией страдают и мужчины.

Для большинства пациентов опытный врач может найти довольно быстрый способ выведения из приступа истерии.

Но для некоторых, как и описанный мною случай (см.выше), требуется специальный подход. Я к описанной выше больной подхода не нашел.

В качестве примера расскажу случай из практики нашего отделения.

В приемный покой нейрохирургом вызван токсиколог, психиатр.

На каталке лежит молодой человек, который был доставлен с подозрением на кокой-либо острый процесс в полости черепа. Внешне без следов каких-либо травматических повреждений. Нейрохирурги оценили по шкале Глазго на 3 балла. При этом роговичный, глотательный, кашлевой рефлексы и фотореакция сохранены. АД стабильное, дыхание адекватное. Сопротивления при открытии глаз нет, присутствует закатывание глазных яблок при открывании глаз. Кровь на спирты отрицательная. На рентгенографии черепа без патологии. ЭхоЭГ без смещения. На КТГМ данных за очаговый процесс головного мозга нет, гематомы нет. Типа здоров. Все попытки с выгоном народа, нашатыря и др. эффекта не принесли. Психиатр ходил - ходил кругами вокруг каталки и вдруг как закричит:"Помогите, его матери плохо".

И увидели все чудо. Тело открыло глаза, встало с каталки и назвалось. То есть психиатр нашел к данному конкретному больному "ключик".

И не забывайте, что есть медицинская былина о двух великих обезьянах: сифилисе и истерии. Говорят в середине прошлого века больных в истерическом припадке, бывало, по ошибке оперировали.

[Geka]

Вызов в ОВД с поводом "боли в животе". Выволакивают из камеры за ногу гражданина южной национальности в "корчах", сокамерник поведал, что съел он супинаторы из ботинок (металлические). Ну и сам он этого не отрицает, а даже наоборот - активно подтверждает: до живота не дотронуться, извивается ну и т.д. Ладно, поедем в 20-ку. "Только здесь лучше тебе будет", говорю я ему - не верит, извиваться продолжает.... Занесли в машину, поехали, в дороге тихо постанывал, но глазами зыркал! А по дороге я ему про "ужасы" 20-й больницы рассказывал. Приезжаем - у дверей ПО пьяная охрана (а может и трезвая, что хуже!) пинками выгоняет какого-то бедолагу с разбитой мордой, весь в крови естественно, вокруг несколько милицейских машин, много людей в форме (ну повезло нам так!), и напоследок я ему говорю:"Уважаемый, кстати, тебе операция потребуется, а здесь их без наркоза делают". Он слез с каталки. распрямился, огляделся - его взору предстал облезлый приемный покой, битые и искалеченные морды граждан, в довершении крик из смотровой: "Где хирург, у меня сын кровью истекает!" (там действительно было трезвое ножевое, а хирургов не было - на операции). Посмотрел. послушал наш глотатель и говорит:"обратно поехали, прошло все". Но не тут- то было - появились санитары и утощили его в сопровождении милиции за какие-то грязные двери...что-то кричал напоследок, типа "Не хочу, не надо..."

[Rescue-Officer]

Дедушка, или так скажем пожилой человек в Выхино. Симулирует «беспомощные состояния». Картина такая на полу в коридоре у телефона на длинном проводе собирается уютное гнёздышко из одеял и подушек, далее следуют звонки в «01» «02» «03» с просьбами о помощи. Из слов «больного» 4ре дня не ест не пьёт. Лежит не вставая, и не передвигаясь(!), упал потерявши сознание.

Осмотр - кожные покровы чистые тургор сохранён, видимые слизистые нормальной влажности, зрачки на свет реагирую, глазные яблоки нормально увлажнены, АД 110/80; P 55.

Ушибов и ссадин на голове и теле не имеет. Число, День, А также все свои данные помнит, называет правильно без запинки, при попытке исказить отчество при общении с ним поправляет…

При попытке провести нагрузочную пробу на обе верхние конечности встаёт самостоятельно, после чего самостоятельно же передвигается по квартире и развивает активную деятельность.

При ознакомлении с документами выяснилось так же, что сильно завышает свой возраст.

Сильно огорчается узнав что не получит ни какой таблетки или укола. Настаивает на этом…

 

И последнее не медицинское: Из обеих дверей в его хату заперта была только одна на один замок советы по вскрытию, которого нам активно давались из нутрии. Настаивает на сносе личинки замка.

Замок открыт сносом личинки, о чём «дедушка» был извёщён и согласен. Кроме того имеет дома запас этих самых личинок.

[Mila]

Однажды реанимационная бригада доставила девушку 28 лет с направ. диагнозом:"Объемный процесс гол. мозга? ОНМК? Отравление медикаментами? Судорожный синдром. Вывих нижней челюсти."

Со слов родителей, утром на фоне полного здоровья резко вскрикнула, и "начались судороги", потеряла сознание. Последнее время жаловалась на нарушение сна.

Осмотрена токсикологом, данных за отравление нет.

При осмотре:Больная на каталке в п/п, контакту не доступна, на болевые раздражители не реагирует.

Роговичный р-с и фотореакция сохранены. Гипертонус.

Попытки вправления нижней челюсти успехом не увенчались(несмотря на сибазон и адекватное обезболивание)

К слову, вывих н/челюсти удалось вправить под действием тиопентала в/в. Даму оставляем в отд. неврологии (настораживает молодой возраст) "В сознание" она пришла через 30 мин. в ОРИТ. Но в течение последующих 4 часов делала вид, что обращенную речь не понимает.

По данным обследований НИКАКОЙ патологии не выявлено.

консультирована психологом, психиатром. Рекомендовано лечение в ПНД.

Вот такой истерический припадок пришлось наблюдать!

[MicDoc]

Мила, а челюсть она сама себе вывихнула?

[MYG]

ЛОРы как-то призвали к себе с воплями что у них эпистатус с остановкой дыхания. При ближайшем рассмотрении статус оказался классической истерической дугой у юноши 20 лет.

[Slavjnka]

Не далее, как сегодня ночью наблюдала классический приступ истерического припадка у 24-летнего юноши с "асфальтной болезнью" . По его словам, а точнее истошнын воплям, его жестоко избили 3 мента (сорри за жаргон ). Перебудив не только приемный, но и всю больницу, был осмотрен травматологом и неврологом. DS: ссадины лица и правой кисти. Ессно, осмотр сопровождался криками, стонами, киданием стульев, а после оглашения DS разрыванием истории в мелкие кусочки. Было забавно наблюдать.....

[Mila]

Мила, а челюсть она сама себе вывихнула?

Сама, сама! Вот и думаю, насколько же сильная, чтоб усилием воли так мышцы напрягать!

Двое травматологов пытались!

Как оказалось потом- дама - поздний и единственный ребенок, умница, три высших образ-я, все с красным дипломом. Не замужем, virgo.

Так что анамнез соответствующий.

[олька]

лежала у нас печально известная бабушка ф..ва.

по дежурству мы наблюдали у нее "приступы бронхиальной астмы" с вынужденным положением и затрудненным на вдохе и выдохе дыханием, "инфаркты" с характерными жалобами и бледностью, "судороги с потерей сознания", каковые судороги прекращались, как только из палаты выходили свидетели и возобновлялись при звуке шагов из коридора - хорошо в двери палаты окошко было.

на моих дежурствах больше одного раза не вызывала, некоторым устраивала развлечения до утра.

доктор у нас была беременная - отказалась пленку снимать - так бабуля ее и ребенка ее прокляла. и что характерно померла в том же году говорят. с доктором же и ребенком все в порядке.

[katatonik]

В нашем городе жизнь идёт обычным чередом. У всех свои заморочки. проблемы. Едешь в машине, и наблюдаешь за всеми. Интересно. Просто смотреть на людей интересно. По рации приятно слышать своих коллег. Какие у них вызова...

...И вдруг по своей рации слышиь:-" "седьмая бригада", проехайте к вокзалу, отвезите Лену Кашину (фамилия изменена) домой- у неё типа опять судороги".

Вот-вот. Мы "своих" постоянных таких "клиентов" знаем в лицо. После недавних событий с нашим одним доктором, который отказал в "доставке домой" этой самой Лены Кашиной и на которого её мама подала в суд(в смысле жалобу в Москву накатала- за неоказание помощи, мол), у нас негласная установка: "некоторых" таких вот симулянтов, которым лень идти домой общественным транспортом, отвозить самим. Бредятина, конечно, но доказывать, что ты не...(вставтье сами, что хотите прочитать)...-тоже мало кому захочется. И не знаешь, порой, что лучше. Народу, ведь не объяснишь, что этот тип просто паразитирует на скорой. "Вы должны...Вы обязаны...". Хоть плачь, хоть смейся...