Московская скорая задает дурной тон

[KRENDELb]

В 21.10.2024 в 14:48, Slava сказал:

Спасибо, что ответили на слишком  многочисленные вопросы.

В части же того, что при наличии ресурса он не используется, а гнобится - наступила тишина. Как обычно, молчаливое согласие толпы...

Неужели? Тут на днях мужичка спасли. От "фельдшерской БИТ". Шел он себе в похмельном состоянии спокойно, ну судорожки посетили. Картина по прибытии бригады "АиР": мужик лежит на "Лукасе" под кетамином и сибазоном, пытается вынуть ларингеальную трубку, которой его душат. 

Опять будет вопрос про тактику "АиР"? Простая: извлекли трубку, сказали, чтобы больше так не делали. Забрали мужичка к себе и отвезли в приемник от греха подальше.

Кетамин и Лукас на фельдшерской бригаде? Это сейчас такие богатства на ССиНМП есть ? Я кетамин один раз в руках держал, когда наша 501 на одни сутки стала 101 и я принимал их НС и ПВ и работал на их машине, а на линии ничего кроме фентанила, трамала, морфина и сибазона нет

[Slava]

В 21.10.2024 в 18:55, KRENDELb сказал:

Это сейчас такие богатства на ССиНМП есть ?

Богатство не в кетамине, а в интеллекте и знаниях.  По факту получается, что главный врач ССиНМП г. Москвы им. А.С. Пучкова - Плавунов Николай Филиппович проводит над нами, москвичами, преступный эксперимент по замещению анестезиологов-реаниматологов - фельдшерами в виде "фельдшерских БИТ" (России умные не нужны, нужны послушные).  В данном случае, эти дятлы решили перевести мужичка на ИВЛ, с чем благополучно не справились. Мужичку повезло, тем более, что ИВЛ ему и не нужна была.

Тут приходил на работу устраиваться один такой деятель с "фельдшерской БИТ", на полном серьезе утверждал, что анестезиологи-реаниматологи не нужны вообще, они и сами все прекрасно делают, а коли не вышло, то на "Лукас", и труп на больничку повесили.

С  оборудованием и оснащением проблем у них нет. С головой - огромные.

Огромное спасибо от москвичей руководству ССиНМП г. Москвы им. А.С. Пучкова за такую "заботу" о нас. 

Приехали заМКАДыши (главный из Орехово-Зуево, к слову), заняли руководящие посты и "быдлят" здесь по-черному.

[KRENDELb]

В 21.10.2024 в 19:35, Slava сказал:

Богатство не в кетамине, а в интеллекте и знаниях.  По факту получается, что главный врач ССиНМП г. Москвы им. А.С. Пучкова - Плавунов Николай Филиппович проводит над нами, москвичами, преступный эксперимент по замещению анестезиологов-реаниматологов - фельдшерами в виде "фельдшерских БИТ" (России умные не нужны, нужны послушные).  В данном случае, эти дятлы решили перевести мужичка на ИВЛ, с чем благополучно не справились. Мужичку повезло, тем более, что ИВЛ ему и не нужна была.

Тут приходил на работу устраиваться один такой деятель с "фельдшерской БИТ", на полном серьезе утверждал, что анестезиологи-реаниматологи не нужны вообще, они и сами все прекрасно делают, а коли не вышло, то на "Лукас", и труп на больничку повесили.

С  оборудованием и оснащением проблем у них нет. С головой - огромные.

Огромное спасибо от москвичей руководству ССиНМП г. Москвы им. А.С. Пучкова за такую "заботу" о нас. 

Приехали заМКАДыши (главный из Орехово-Зуево, к слову), заняли руководящие посты и "быдлят" здесь по-черному.

А зачем ИВЛ им понадобилась на простой судорожный приступ, не серию, не статус,?

В 21.10.2024 в 19:35, Slava сказал:

Богатство не в кетамине, а в интеллекте и знаниях.  По факту получается, что главный врач ССиНМП г. Москвы им. А.С. Пучкова - Плавунов Николай Филиппович проводит над нами, москвичами, преступный эксперимент по замещению анестезиологов-реаниматологов - фельдшерами в виде "фельдшерских БИТ" (России умные не нужны, нужны послушные).  В данном случае, эти дятлы решили перевести мужичка на ИВЛ, с чем благополучно не справились. Мужичку повезло, тем более, что ИВЛ ему и не нужна была.

Тут приходил на работу устраиваться один такой деятель с "фельдшерской БИТ", на полном серьезе утверждал, что анестезиологи-реаниматологи не нужны вообще, они и сами все прекрасно делают, а коли не вышло, то на "Лукас", и труп на больничку повесили.

С  оборудованием и оснащением проблем у них нет. С головой - огромные.

Огромное спасибо от москвичей руководству ССиНМП г. Москвы им. А.С. Пучкова за такую "заботу" о нас. 

Приехали заМКАДыши (главный из Орехово-Зуево, к слову), заняли руководящие посты и "быдлят" здесь по-черному.

Дурость какая-то. Есть куча фельдшеров, которые рады бы стать АиРами, причем не "типа я врач, могу трубить, лукасом владею, подключичку ( может даже и успешно ) ставлю", а именно настоящими АиРами. Уверен, фельдшер так же хорошо сможет освоить программу вуза и ординатуры, как и вчерашний выпускник школы. В чем проблема ввести целевое без отрыва от производства? Да, за меньшие деньги, да с дурацким графиком, да, дома не ночевать, но я бы в числе первых был бы.  А так походу на энное количество лет придется уйти с СМП туда, где хотя бы ночью Синельникова полистать можно будет перед парами)

[Slava]

В 21.10.2024 в 20:12, KRENDELb сказал:

Дурость какая-то.

А это теперь наше все. "Скрепы" так сказать.

В 21.10.2024 в 20:12, KRENDELb сказал:

Уверен, фельдшер так же хорошо сможет освоить программу вуза и ординатуры, как и вчерашний выпускник школы. В чем проблема ввести целевое без отрыва от производства?

Вы как с Луны свалились. Зачем эти ИМ (чинушкам).  России умные не нужны, нужны послушные. А то тут Синельникова начитаетесь/насмотритесь, и умнее Плавунова, или, о ужас, самого Хрипуна умнее будете. Да кто же Вам разрешит такое? 

Медальки в РФии за другое дают. Историю с Проценко почитайте.

[papaR]

В 21.10.2024 в 18:55, KRENDELb сказал:

Кетамин и Лукас на фельдшерской бригаде? Это сейчас такие богатства на ССиНМП есть ?

Кетамин есть, Лукас - на БИТ, или когда АиР или обычная врачебная с Лукасом (у нас одна такая) работает как б/в

В 21.10.2024 в 19:35, Slava сказал:

главный из Орехово-Зуево, к слову)

Из Коломны

В 21.10.2024 в 19:35, Slava сказал:

замещению анестезиологов-реаниматологов - фельдшерами в виде "фельдшерских БИТ"

Нет, пока АиРы сами по себе - БИТы сами по себе. Причем всякая хрень сначала идет на АиР, а уж если их нет - то на БИТ. Очередная игрушка

[Монах]

В 18.10.2024 в 22:23, vedmed сказал:

Катетер G16 имеет пропускную способность 200мл/мин

Не имеет.
Вернее имеет в идеально-лабораторных условиях - при отсутствии какого либо сопротивления на выходе. Т.е. при нахождении в атмосферном воздухе. Как только мы устанавливаем его в/в, то инфузионный раствор начинает встречать сопротивление стенки сосуда, передаваемое ч/з кровь. За счет этого фактическая скорость инфузии падает. Степень падения зависит от диаметра вены и густоты крови.

Для примера - через катетер G 14 (оранжевый, 300 мл/мин), установленный в вену внутренней поверхности предплечья на расстоянии около 6 см от локтевого сгиба, 500 мл Рингера, поднятые на высоту системы, а затем почти на ту же высоту подвешенные в АСМП вливались около 7 минут при выпрямленной руке и полностью открытой системе.
 

Таким образом 300=70. А 200 соответственно равно примерно 46. 46х16=736. Вывод - в два серых катетера реально налить 1,5 литра за 16 минут эвакуации. В один - примерно половина от общего количества.  

 

[Монах]

В 21.10.2024 в 21:35, Slava сказал:

По факту получается, что главный врач ССиНМП г. Москвы им. А.С. Пучкова - Плавунов Николай Филиппович проводит над нами, москвичами, преступный эксперимент по замещению анестезиологов-реаниматологов - фельдшерами

Забавно наблюдать такое выраженное разделение на "москвичей" и "заМКАДышей".

Тот факт, что подавляющее большинство населения России как раз таки "заМКАДыши" и не могут рассчитывать на что-то большее, чем фельдшерская бригада, преступным почему то не называют. Но как только это переносится на "москвичей", так сразу "преступный эксперимент".

 

[KRENDELb]

В 22.10.2024 в 14:19, Монах сказал:

не могут рассчитывать на что-то большее, чем фельдшерская бригада

 

Кстати, реальные "фельдшера-реаниматологи" в тех краях пригодились бы. Большие расстояния требуют мониторинга и стабилизации пациента до транспортабельного состояния, требуют какие-никакие знаний ИВЛ, и инфузионной терапии. Только их ещё выучить надо. Надо научить пользоваться аппаратурой, научить капать, научить "дышать", научить трубить, научить ставить центр, в крайнем случае. И учить не на видео, а в симуляционных центрах и на кадаверном материале

[Монах]

В 22.10.2024 в 23:43, KRENDELb сказал:

научить ставить центр, в крайнем случае

Боже упаси.

После принятия профстандарта прикрываться размытостью законодательства уже не получится, а там формулировка однозначная "катетеризация ПЕРИФЕРИЧЕСКИХ вен (в т.ч. наружной яремной).

Поэтому от приколов типа "воткнем в бедренную зеленый потому что очень надо" пришлось отказаться. Теперь внутрикостный доступ.

В 22.10.2024 в 23:43, KRENDELb сказал:

Только их ещё выучить надо

И снова Москва недооценивает "заМКАДье". Выучились уже. Сами.
"Капать" никого учить не надо. Инфузоматы - норма даже в нашем 30тысячном колхозе.

"Трубить"  пока не 100% присутствующий навык, но мы над этим работаем. А вот комбитьюбы стали нормой ещё 10 лет назад, сейчас перешли на ларингеальные маски и I-gel.

"Дышать" - тоже не великая тайна бытия. Молодежь нариков амбушкой раздыхивает. Люди с опытом и стажем вполне успешно отек легких "трубят", на ИВЛ переводят и сдают в РАО стабильным. В ковид транспортировали больных на ИВЛ за 90 км - вполне успешно. А еще мы в неинвазивную ИВЛ умеем.

При этом конечно уникумы и у нас есть. Но тут только ждать, пока смена поколений завершится. 

А учить должны в медицинском колледже. Но там другие приоритеты. Я два года с ними проработал, всё понял и плюнул.

 

 

В 22.10.2024 в 23:43, KRENDELb сказал:

а в симуляционных центрах

"Симуляционный центр" тоже свой. Слава АлиЭкспрессу и Дельта-резерву. Скинулись с коллегой - купили две башки и одну ростовую тушку. Подшаманили - работает.

 

[Taravan]

В 23.10.2024 в 13:13, Монах сказал:

Боже упаси.

После принятия профстандарта прикрываться размытостью законодательства уже не получится, а там формулировка однозначная "катетеризация ПЕРИФЕРИЧЕСКИХ вен (в т.ч. наружной яремной).

Поэтому от приколов типа "воткнем в бедренную зеленый потому что очень надо" пришлось отказаться. Теперь внутрикостный доступ.

И снова Москва недооценивает "заМКАДье". Выучились уже. Сами.
"Капать" никого учить не надо. Инфузоматы - норма даже в нашем 30тысячном колхозе.

"Трубить"  пока не 100% присутствующий навык, но мы над этим работаем. А вот комбитьюбы стали нормой ещё 10 лет назад, сейчас перешли на ларингеальные маски и I-gel.

"Дышать" - тоже не великая тайна бытия. Молодежь нариков амбушкой раздыхивает. Люди с опытом и стажем вполне успешно отек легких "трубят", на ИВЛ переводят и сдают в РАО стабильным. В ковид транспортировали больных на ИВЛ за 90 км - вполне успешно. А еще мы в неинвазивную ИВЛ умеем.

При этом конечно уникумы и у нас есть. Но тут только ждать, пока смена поколений завершится.

 

Давайте не будем , вы не на парадном докладе у начальства . Всё это фуфло . Плавали-знаем . Чуть компнуть и вся ваши фантазии обернутся тыквой . 

И переучить фельдшера на реаниматолога нельзя , он так и останется фельдшером , только с дипломом врача . Генетику не изменишь . 

Что они там у вас куда втыкают и чего там из этого получается я много бачил. 

[KRENDELb]

В 24.10.2024 в 16:26, Taravan сказал:

Давайте не будем , вы не на парадном докладе у начальства . Всё это фуфло . Плавали-знаем . Чуть компнуть и вся ваши фантазии обернутся тыквой . 

И переучить фельдшера на реаниматолога нельзя , он так и останется фельдшером , только с дипломом врача . Генетику не изменишь . 

Эх, подтверждений бы каких сказанному, а-то очень уж голословно выходит, да еще и генетика непонятно откуда взялась.

[Монах]

В 24.10.2024 в 18:26, Taravan сказал:

не на парадном докладе у начальства

Подобные мероприятия не посещаю.

А 10 лет назад в ваших записях помимо яда, ещё и здравый смысл был. Стареете. Мои соболезнования.

P.S. да и яд того, подвыдохся)

 

В 24.10.2024 в 19:17, KRENDELb сказал:

Эх, подтверждений бы каких сказанному, а-то очень уж голословно выходит, да еще и генетика непонятно откуда взялась

Не берите в голову, это Тараван и этим сказано всё. С 2010 года его читаю. Если будет время - запустите поиск его постов по форуму. Они всегда были в схожей манере, только более ранние зачастую носили весьма познавательный характер или хотя бы заставляли задуматься. И "Мои любимые ошибки" тоже советую. Прекрасно написано.
Как говорится - от каждого человека надо брать лучшее.
 

 

[Taravan]

В 24.10.2024 в 21:34, Монах сказал:

Подобные мероприятия не посещаю.

А 10 лет назад в ваших записях помимо яда, ещё и здравый смысл был. Стареете. Мои соболезнования.

 

 

 

Вы знаете , я имею право так говорить. Я  лет 10 тому назад наслушался таких сказок от своих бывших коллег и мне стало жутко интересно . Я специально уволился с довольно непыльной и интересной  работы и вернулся на нашу городскую станцию . 

И что я там увидел ? А ни че го. Вот абсолютно . Даже меньше чем было при мне в прошлый раз . Да , говна всякого в машины понапихали , так что двери не закрываются . Но используется это ровно на 0% . Даже шины , потому что их просто не найти в горе хлама . В общем разочарование , хотя сам виноват , не будь лохом .

Ваши песнопения из той же оперы , враньё процентов на 200-300. Или скорее влажные мечты молодого организатора здравоохранения . 

Е-ть , вы себя то слышите когда врёте ? ИТ на отёке лёгких . Сидя ? Так её не каждый ремок выполнит . А у вас я так понял пачками  .

К сведению , мы это много раз здесь обсуждали , интубатор у которого за год меньше 30 ИТ не должен за них браться ибо нет самоподдерживающегося навыка . 

70% ИТ парамедиками Европы и США это на самом деле  интубация желудка . 

.лядь , я 45 лет на скорой ты мне врёшь в глаза и не краснеешь .

Весь интернет ноет что 99 % вызовов на российской скорой это непрофиль . Кого вы там массово интубируете , насморк что ли ?

[papaR]

В 25.10.2024 в 08:55, Taravan сказал:

интубатор у которого за год меньше 30 ИТ не должен за них браться ибо нет самоподдерживающегося навыка . 

Не согласен. Зависит от уже имеющихмя навыков. Сейчас мне приходится интубировать редко, но когда приходится - жаловаться не приходится (пардон за тавтологию)

 

В 25.10.2024 в 08:55, Taravan сказал:

ИТ на отёке лёгких . Сидя ? Так её не каждый ремок выполнит .

А в чем проблема? Назотрахеальная интубация. Но в большинстве случаев хватает НИВЛ

 

[Taravan]

Ну вы себя не сравнивайте с фельдшерами у которых никаких навыков в принципе нет . Вы то может быть когда-нибудь и из могилы вылезете помочь скорой заинтубировать старушку-новоиспечённую вдову  - полуразложившийся и смердящий , а эти то чего если за душой нет нихрена кроме благих пожеланий руководства ? 

Это молодое поколение дебилов вытворяет ничтоже сумняшеся такие штуки с надгортанными девайсами и пистолетами для внутрикостной инфузии , что очень боязно не дай бог брякнуться в обморок в людном месте : и заткнут гортань и в ногу выстрелят . Здесь налицо эксплуатация руководством низкого IQ медперсонала и критическое снижение порога вхождения в специальность для молодёжи . Всё можно и чем меньше мозгов  , тем больше можно , долой страх и всё такое . 

И вы ещё бензинчику подливаете и пофиг что вы сравниваете себя со щеглами которым бы уму ещё под лавкой сидеть , носилки , да сумки таскать лет 10 прежде чем разрешить настоящему  больному самостоятельно давление измерить .

Вы отец родной гнусный подстрекатель с полным отсутствием критики . Продолжающаяся хунвейбинизация скоряка по вам же первому и ударит , ходите теперь и бойтесь упасть на улице .

[KRENDELb]

В 26.10.2024 в 09:02, Taravan сказал:

Ну вы себя не сравнивайте с фельдшерами у которых никаких навыков в принципе нет . Вы то может быть когда-нибудь и из могилы вылезете помочь скорой заинтубировать старушку-новоиспечённую вдову  - полуразложившийся и смердящий , а эти то чего если за душой нет нихрена кроме благих пожеланий руководства ? 

Это молодое поколение дебилов вытворяет ничтоже сумняшеся такие штуки с надгортанными девайсами и пистолетами для внутрикостной инфузии , что очень боязно не дай бог брякнуться в обморок в людном месте : и заткнут гортань и в ногу выстрелят . Здесь налицо эксплуатация руководством низкого IQ медперсонала и критическое снижение порога вхождения в специальность для молодёжи . Всё можно и чем меньше мозгов  , тем больше можно , долой страх и всё такое . 

И вы ещё бензинчику подливаете и пофиг что вы сравниваете себя со щеглами которым бы уму ещё под лавкой сидеть , носилки , да сумки таскать лет 10 прежде чем разрешить настоящему  больному самостоятельно давление измерить .

Вы отец родной гнусный подстрекатель с полным отсутствием критики . Продолжающаяся хунвейбинизация скоряка по вам же первому и ударит , ходите теперь и бойтесь упасть на улице .

А может вместо того, чтобы за счёт "молодого поколения дебилов" самоутверждаться, что-то делать для исправления ситуации? Хотя бы в рамках одной подстанции. Объяснять, показывать, наставлять, поддерживать  начинания, а не мазать всё вокруг известной субстанцией. Не получится тут самому в белом пальто остаться и никакая генетика или ещё какая херня тут не поможет

[Taravan]

Да не надо исправлять никакую ситуацию . Она ( ситуация ) в том что папаниных коллег повыгоняли под лошадиное ржание молодняка которому сказали что отцы говно , занимались ерундой которой вы и сами быстро сами научитесь , а лишние деньги мы вам на зарплату кинем . 

Ну вот . 

Теперь вы предлагаете тем кого выгнали учить тех у кого нихрена не получилось ))))))))

Однако . 

[Монах]

В 25.10.2024 в 10:55, Taravan сказал:

Вы знаете , я имею право так говорить.

Конечно имеете. Свобода слова нам гарантирована Конституцией)
 

В 25.10.2024 в 10:55, Taravan сказал:

Я  лет 10 тому назад

Аж в чём-то завидно стало. 10 лет назад у нас было... да ни черта у нас не было. Сараи на колесах с носилками. Но вам бы наверное понравилось - шины найти легко (потому что кроме шин, каталки и плащевых носилок ничего и не было, даже кислорода). 

В 25.10.2024 в 10:55, Taravan сказал:

враньё процентов на 200-300

возможно только в том случае, если сверх сказанного домыслили еще с три короба, и все домыслы оказались ложными

В 25.10.2024 в 10:55, Taravan сказал:

А у вас я так понял пачками

Что собственно и есть. Я про "пачками" нигде не писал. Не бывает в 30тысячных райцентрах больных с отеком легких - "пачками".
 

В 26.10.2024 в 15:03, Taravan сказал:

папаниных коллег повыгоняли

Коллеги уважаемого PapaR в наших краях если и случались, то исключительно проездом, когда бригада медицины катастроф на перевозку приезжала.

Поэтому наш профессиональный рост никому карьеру не ломает. А шансы на выживание у населения повышаются.
 

В 26.10.2024 в 11:02, Taravan сказал:

да сумки таскать лет 10 прежде чем разрешить настоящему  больному самостоятельно давление измерить .

Как показал эксперимент СМП Омска - плохой подход.

Они от нехватки врачебных кадров открыли больше фельдшерских бригад, а старшими на них посадили опытных фельдшеров с высшими категориями. И началась дичь. Потому что фельдшер, заработавший "вышку" на врачебной бригаде, думать мозгом и действовать без указки доктора.

Тогда начальство резко выкрутило руль в другую сторону и стало старшими бригад ставить молодых фельдшеров (1-3 года стажа, не больше) и дела пошли на лад.

[Taravan]

По отчётам ?

[papaR]

В 26.10.2024 в 09:02, Taravan сказал:

Вы отец родной гнусный подстрекатель

Почему же "гнусный"? Я очень милый

 

В 26.10.2024 в 13:03, Taravan сказал:

папаниных коллег повыгоняли

У нас наоборот - бригад АиР столько, что на нос друг другу лезут. На один вызов могут три прислать, а еще БИТов и б/в-шку.

Тут как-то ездили: линия, АиР с ближайшей постанции и нас вдогонку - типа, ты самый опытный, разберись, если чего.

А в другой раз (но там правда в посольство, к послу одной восточной страны) сначала ближайших фельдшеров "с колес", однвременно БИТов с ближайшей подстанции, а вдогонку им АиР с соседней. А потом и нас до кучи.

 А в конце концов 499 бригада прикатила - АиР с функцией линейного контроля (работают в основном заведующие и замы ГВ с сертификатами АиР). Осталось только ЭКМОшников прислать.

Но благо я закрылся "обслужен другой бригадой" в обоих случаях - хоть карты не писать.

[Taravan]

Я где-то даже вам завидую отчасти . Сам люблю поползать на коленях вокруг кресла их сиятельств , поцеловать ковёр рядом с их туфлёй - это так волнительно . Кругом индийские песни , танцы с бубном и саблями .

Наша элитка в плане цветистости конечно мелковата , колер не тот , бледненький . Зря вы уклонились , вам могли целого слона подарить . 

Так то я с их сиятельствами с Востока на короткой ноге , много Эмирейтсом летал , а там же их жены , семьи целыми табунами , ну прям индийское кино в натуре . Даже лучше , чем в телевизоре.

Так что мой вам совет в следующий раз не теряйтесь , хватайте посла за грудки и лечите пока не выздоровеет окончательно .

[Slava]

В 22.10.2024 в 14:19, Монах сказал:

Тот факт, что подавляющее большинство населения России как раз таки "заМКАДыши" и не могут рассчитывать на что-то большее, чем фельдшерская бригада, преступным почему то не называют.

Да нет, преступные и там тоже. Сами же знаете, что регионами бандиты рулят.

В 26.10.2024 в 09:02, Taravan сказал:

Это молодое поколение дебилов вытворяет ничтоже сумняшеся такие штуки с надгортанными девайсами и пистолетами для внутрикостной инфузии

Да, каждый день это видим, и все равно, каждый день сами в шоке от этого.

В 23.10.2024 в 11:13, Монах сказал:

пока не 100% присутствующий навык, но мы над этим работаем

тоже не великая тайна бытия. Молодежь нариков амбушкой раздыхивает. Люди с опытом и стажем вполне успешно отек легких "трубят", на ИВЛ переводят и сдают в РАО стабильным

Вот-вот, о чем писал выше: фельдшерские БИТ каждый день с такими думками здесь "чудеса" творят, экономят средства Пенсионного фонда (или как его теперь...). Доплаты, видно, именно за это... Больше старушек в могилу отправишь - больше экономии бюджета. 

В 26.10.2024 в 12:16, KRENDELb сказал:

что-то делать для исправления ситуации? Хотя бы в рамках одной подстанции. Объяснять, показывать, наставлять, поддерживать  начинания, а не мазать всё вокруг известной субстанцией.

Вот видите, неправильное понимание проблемы. Как думаете, там, в США, полные идиоты по 10 - 12 лет анестезиолога учить? Или Вы тут импортозаместить хотите за 3 года? Чудес не бывает.

Тут собственно об этом:

В 26.10.2024 в 13:03, Taravan сказал:

Да не надо исправлять никакую ситуацию . Она ( ситуация ) в том что папаниных коллег повыгоняли под лошадиное ржание молодняка которому сказали что отцы говно , занимались ерундой которой вы и сами быстро сами научитесь , а лишние деньги мы вам на зарплату кинем . 

Эффективные менеджеры - чиновничьи сынульки. Все Россию этим дерьмом покрыли. 

[papaR]

В 30.10.2024 в 01:31, Slava сказал:

Как думаете, там, в США, полные идиоты по 10 - 12 лет анестезиолога учить?

Так в США анестезиологи на СМП и не катаются

[Taravan]

Так в США одно время анесты больше хирургов зарабатывали .

[KRENDELb]

В 03.11.2024 в 16:52, papaR сказал:

Так в США анестезиологи на СМП и не катаются

Ну кстати да. Ладно сам по себе факт вызова аж целого АиРа ( да и просто врача СМП) на дом, что уже показатель, но вызов реанимационной бригады и дальнейшие катания пьяного тела вы себе можете представить в тех же США, на которые сейчас кивают? Тут грешным делом закрадывается крамольная мысль "а может врач СМП не так уж далеко ушёл от фельдшера, раз диспетчер не задумываясь отправляет его собирать этиловых вурдалаков? "