Купирование абстиненции на дому

[Dr.Guevara]

Очень хорошо помню, как года полтора назад мне пришлось госпитализировать в реанимационное отделение пациента 56-ти лет в атонической коме, к к-рому часа 4 назад приезжал нарколог из фирмы, все пустые ампулы и флаконы забрал с собой. Больной погиб в реанимационном отделении на следующие сутки, диагноз патанатома - "токсическая энцефалопатия, отёк головного мозга, вклинение стволовых структур в большое затылочное отверстие". Другой раз, опять же после наркологов, вывозили судорожный статус. И констатировать несколько раз приходилось после наркологов... Нет, я ни в коем случае не хочу сказать, что все наркологи, занимающиеся купированием абстинентных синдромов на дому - убийцы и шарлатаны, просто, по-видимому, уж слишком много народу занимается этим бизнесом, не имея должной квалификации. Сам никогда не капаю запойных на вызовах, какие бы деньги за это мне не сулили.

[Geka]

Это приезжал не нарколог, какой он должен быть - я Вам в личке написал.Да, есть козлы и неучи, но далеко не все!

[Dr.Guevara]

Это приезжал не нарколог, какой он должен быть - я Вам в личке написал.Да, есть козлы и неучи, но далеко не все!

_________________

Конечно, не все! Я же сказал:

Нет, я ни в коем случае не хочу сказать, что все наркологи, занимающиеся купированием абстинентных синдромов на дому - убийцы и шарлатаны, просто, по-видимому, уж слишком много народу занимается этим бизнесом, не имея должной квалификации.

[нарколог]

Это какие, конкретно вещи, широкому кругу людей знать не следует?

О "кодировках"?

Я наоборот, считаю, что об этом нужно кричать.

Не нужно держать людей, а тем более пациентов, за неразумное ######.

Ну,честное слово,устал говорить.Сколько можно:"мошенничество,обман потребителя"???Ребятушки,дорогие мои,коллеги ненаглядные!!! Существует ряд методов,которые именуются "запретительные методики в наркологии".Существует порядок их применения-после дезактуализации патологического влечения к ПАВ,купирования компульсивной "тяги", как вариант психотерапевтической помощи на фоне психофармакологической и психотерапевтической поддержки.

Для тысяч наших пациентов "кодировка" - шанс сохранить определенный соц.статус,качество жизни.Расскажите об этом женам алкоголиков,их матерям,детям...

Химические зависимости столь опасны,они настолько разрушают душу человеческую,вызывают деградацию личности,что в борьбе с ними "нет запрещенных приемов".И родственники пациентов меня 100%поддержут.

Вас раздражает,что я беру деньги за "торпедо"???

Так я провожу полуторочасовую психотерапевтическую беседу,я работаю с пациентом, стараюсь упрочить его установку на отказ от алкоголизации,мотивировать его. Психотерапия проводится только на возмездной основе. Я не стыжусь этих денег,я их заработал.Вам не нравится "кодирование" - предложите альтернативу и я с удовольствием ее опробую.

[Dr.neSMP]

Respect Нарколог!!!

Продолжу. По своей специальности, часто приходится иметь дело с кодировками и закодированными пациентами. Я лично знаю десятки людей, которые после этого вернулись к нормальной жизни, десятки у которых дела пошили в гору, жены чаще улыбаются, дети спокойней чувствуют себя дома. Большинство этих людей часто сами возвращаются после окончания срока кодировки и перекодируются заново. Теперь представим, что такой пациент наткнулся на эту ветку. Что случилось? Правильно! Все его психотерапевтические установки развалились, и завтра вечером его ребенок опять будет разбужен ором пьяной свиньи, из-за Вашего лжегуманизма. Вот ради спокойного сна этого ребенка, очень прошу модераторов "побеспредельничать" на этом топике.

 

Pvh! Хотите кричать – кричите. Но при этом не забывайте, закон №1 в медицине - Noli Nocere! Не навреди своим криком здоровью сотен людей и покою их семей. Тоже касается и Вас, г-жа ArtzAnn, публичная демонстрация Вашей продвинутости в знании фармакологических средств различных групп, в таких деликатных вопросах, ни как не уместна.

 

… А к оказанию любой наркологической помощи на дому отношусь категорически отрицательно.

[Kinchev]

Не буду особо встревать в разговор профессионалов . Но все же немного поругаюсь. Пару раз сталкивался с последствиями "лечения" "наркологов".

Банки под кожу ставили =) Один раз вызвал сам нарколог , что бы мы снизили

клиенту давление и тахикардию убрали . А там он дальше бы занялся своим заработком .

[Geka]

Наркологу и Не СМП

 

А я разве о другом говорил? Может не так выразился?Согласен с Вами полностью!

[ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР]

Коммерческая наркология-ПОЛНЕЙШИЙ ОТСТОЙ. Сертифицированных наркологов в данных конторах работают единицы т.к.основная масса специалистов предпочитает индивидуальную трудовую деятельность коллективной.В "фирмах" чаще работают люди либо прошедшие курсы по наркологии и возомнившие после них себя гуру от наркологии,либо вовсе специалисты иных профилей- рентгенологи,гинекологи,реаниматологи,и т.д.Исходов после этого возможно несколько:АЛКОГОЛЬНЫЙ ПСИХОЗ, ПЕРЕДОЗИРОВКА БЕНЗОДИАЗЕПИНОВ или НЕЙРОЛЕПТИКОВ,и,что слава Богу встречается пореже-ЗЛОКАЧЕСТВЕННАЯ НЕЙРОЛЕПСИЯ.В итоге все эти проблемы БЕСПЛАТНО разгребают бригады ОПП и "03".Выводы делайте сами.Моё отношение к коммерсантам однозначное-БАРЫГИ и РВАЧИ,абсолютно не заботящиея о послдствиях.

[Pvh]

Вас раздражает,что я беру деньги за "торпедо"???

Так я провожу полуторочасовую психотерапевтическую беседу,я работаю с пациентом, стараюсь упрочить его установку на отказ от алкоголизации,мотивировать его. Психотерапия проводится только на возмездной основе. Я не стыжусь этих денег,я их заработал.Вам не нравится "кодирование" - предложите альтернативу и я с удовольствием ее опробую.

Ответьте пожалуйста, почему Вы не называете пациенту вещи своими именами? Неужели сложно назвать психотерапию психотерапией? Зачем, объясните мне нужны все эти сказки про "Торпедо" и прочее? Откуда, почему все это пошло?Такие методы в медицине возможны только в силу дикости и необразованности самих пациентов, их первобытной надежды на чудо. Тут кто-то говорил о том, что важен результат, а то какими способами он достигнут вторично...Что же эта точка зрения понятна, но....

Много ли "кодировщиков", лечащих алкоголиков посредством чудодейственных препаратов действительно проводят психотерапию? Не превратились ли все эти "методики" просто в вариант заработка коммерсантов от медицины?

Я отнюдь не сторонник бесплатной медицины. Полностью согласен с теми людьми, которые считают, что раз государство не в состоянии нормально содержать медицину, то она постепенно должна переходить на платные “рельсы”. Но почему не в одной другой медицинской специализации, успешно шагающей в рыночные отношения, нет столько шарлатанства и мошенничества?

Почему гинекологи не "кодируют" от бесплодия, а окулисты от миопии?

Почему, нельзя в рамках отдельной наркологической фирмы действительно лечить алкоголизм а не опускаться только до дезонтоксикации (не всегда адекватной) и "кодирования".

 

Читаем на одном из сайтов:

Внутривенное введение ПРЕПАРАТ

 

Основное различие как в вводимом ПРЕПАРАТЕ, так и в способе введения (с провокацией или без). Провокация - после введения лекарства больному даётся несколько капель алкоголя, провоцируя реакцию организма. Проводится для подтверждения эффективности введённого препарата.

 

Торпедо - один из первых ПРЕПАРАТОВ используемых для блокады алкогольной зависимости. Как правило вводится без провокации. Обладает умеренно выраженными свойствами подавления тяги. В случае "срыва" возникают слабо выраженные нарушения самочувствия.

 

MST, SIT, NIT - можно отнести к группе "Торпедо", но есть некоторые отличия. Подавление тяги у этих ПРЕПАРАТОВ более выраженное и реакция, возникающая при контакте с алкоголем, гораздо серьёзнее - возникает судорожный синдром с последующей остановкой дыхания. При введении этих лекарств впервые обязательно проводят провокацию т. к. пациент не только на словах, но и на деле должен убедится в серьёзности ситуации.

 

Двойной блок - по сути это не отдельный метод, а сочетание двух различных методик. Вводится два различных препарата, либо сочетается метод Довженко с внутривенным введение лекарства. Делается это с целью минимизировать риск БЕЗНАКАЗАННОГО употребления алкоголя и дополнительного снижения психологической тяги.

 

Актоплекс - ПРЕПАРАТ специально разработанный для кодирования пациентов, находящихся в состоянии алкогольного опьянения. Однако строго необходима очистка крови перед введением препарата.

 

Витамерц депо - ПРЕПАРАТ применятся для кодирования на длительный срок (до 5-ти лет), но наиболее эффективен 2-3 года. Необходимо помнить, что кодирование на срок более года подходит для пациентов, ранее успешно лечившихся, и хорошо переносящих воздержание от алкоголя.

 

Алгоминал - один из самых эффективных и современных ПРЕПАРАТОВ на данный момент. Максимальное подавление тяги к алкоголю, высокая эффективность для всех стадий алкоголизма.

А теперь представьте, что кто-нибудь из родственников или сам больной захочет поподробнее узнать о Актоплексе, Аквилонге и прочей фуйне. Полезет в фармацевтический справочник, там ничего похожего нет. В сетевых поисковиках (не только в ру-нете) тоже. А в справочке от нарколога препарат написан, счет выписан. Можно бежать в суд и требовать компенсации, т.к. введен препарат (за немалые деньги), которого в природе не существует....

 

Так что, большой тайны я не открыл. Хотя и понимаю, что многие со мной не согласятся.

[нарколог]

Pvh,коллега,не путайте божий дар с яичницей.

Я говорил не о ПРЕПАРАТЕ "Торпедо",а о запретительной психотерапевтической методике.Мысль улавливаете?Препарата нет,а метод существует.

Что касается рекламы,то я вам могу и не такое продемонстрировать.И не надо думать,что "психотерапия"(специально беру в кавычки)распространена только в коммерческой наркологии.Везде в медицине ее хватает.

Дежурному психиатру,Кинчеву.Ребята,сам много раз сталкивался с непрофессиональным,рваческим подходом к терапии хим.зависимостей.Гадко это.Но пока существует этот бизнес подобные проблемы неизбежны.

[ArtzAnn]

своим криком здоровью сотен людей и покою их семей. Тоже касается и Вас, г-жа ArtzAnn, публичная демонстрация Вашей продвинутости в знании фармакологических средств различных групп, в таких деликатных вопросах, ни как не уместна.

Как вы относитесь к продвинутой части пациентов? С ними как деликатно поступать? Они тоже права имеют.

[papaR]

Неоднократно приходилось встречаться с последствиями подобного "наркологического" домашнего лечения. Смерть от западения языка - это цветочки. Что же касается кодирования, коллеги-наркологи, то вы же прекрасно знаете, что это чистой воды шарлатанство. Есть психотерапевтические методики, действительно помогающие при алкозависимости, но это не на определенное время. А кодирование существует, чтобы "подсадить" пациента на эту процедуру и обеспечить врачу возможность тянуть бабки еще несколько раз.

[Pvh]

А население между тем умнеет.

Итересный форум: http://www.notdrink.ru/phpBB2/index.php