Точки, дополнительо повышающие шансы оживления

[antal]

По психиатрии? На тему: "Маниакальные состояния и их влияние, на окружающих пациента, людей"?

[docent]

  В 08.09.2015 в 07:55, antal сказал:

"Маниакальные состояния и их влияние, на окружающих пациента, людей"?

Затяжные маниакальные состояния

[donbaton]

Конечно, легче переключиться на задавшего вопрос, чем помочь самим себе (вашим коллегам на форуме), обменявшись знаниями. Там несколько пунктов на видео, на которые можно обратить внимание. Другое дело, если их не видит большинство. А Караваева как в своё время восприняли с его системой.

Не хотите обсуждать практическую часть, вот на филосовскую тему кино (не для дискуссии, а для повода задуматься)

http://my.mail.ru/ma...eo/715/799.html

Надо подождать несколько секунд, чтобы запустилось проигрывание видео

(Видео.AVI ,,Реанимация,, убивает.).

[markmayorov]

  В 08.09.2015 в 11:21, donbaton сказал:

помочь самим себе (вашим коллегам на форуме), обменявшись знаниями.

Такие знания необходимо срочно выветривать из головы! Даже насильственно ибо чревато.....

 

  В 08.09.2015 в 09:37, docent сказал:

Затяжные маниакальные состояния

Непрерывно рецидивирующие...

 

  В 07.09.2015 в 20:07, SazMed сказал:

Сдается мне, кто-то из коллег просто диссер пишет...

По психиатрии?

 

  В 07.09.2015 в 19:55, Лис сказал:

Ведь какой год он нам уже эту тему впиливает?

И всё так же полон энтузиазма...

Что само по себе - диагноз

[antal]

  В 07.09.2015 в 19:55, Лис сказал:

И всё так же полон энтузиазма..

Энтузиазм хорош в меру, без зацикливаний. Если бы Эдисон весь свой энтузиазм пускал на один - первый, неверный способ, мы бы все еще сидели без лампочки.

[donbaton]

Думаю, что как бы Вы не старались, Вам не удастся остановить начинания ведущих реаниматологов страны и в будущем многие врачи узнают, как проводить более эффективную СЛР.

[antal]

  В 09.09.2015 в 05:57, donbaton сказал:

Вам не удастся остановить начинания ведущих реаниматологов страны

Даже боюсь спросить, это Вы о себе? И кого и куда те реаниматологи ведут?

[donbaton]

Нет, не о себе. О некоторых важных нюансах, до которых Вам может быть по барабану, пишут, что они сами по себе повышают шансы выживания на 25%, а если их использовать комплексно, это может дать хороший результат.

[docent]

donbaton, зачем изобретать велосипед с квадратными колесами, резиновой рамой и перепончатыми крыльями, когда давно уже все изобретено и достаточно успешно используется всем миром?

  В 09.09.2015 в 07:45, donbaton сказал:

О некоторых важных нюансах пишут, что они сами по себе повышают шансы выживания на 25%, а если их использовать комплексно, это может дать хороший результат

Ага, результат в 146%, не меньше. А Вы знаете, что если сложить все успехи и достижения нашей медицинской науки за последние сто лет, то человек должен жить без болезней как минимум до 900 лет. Ан нет, не получается.

[Лис]

  В 09.09.2015 в 09:43, docent сказал:

давно уже все изобретено

Не кошерный источник...

Вот тут труЪ- материал для ньюфагов!

[docent]

Первый попавшийся взял

[donbaton]

Возьмём самый простой пример. Почему в инструкции не написано, что надо приподнять ноги потерпевшего? Почему на последнем видео они не сделали этого и на соревнованиях у них нету подставки?

[SazMed]

Подставка для ног при СЛР пока сертификат минздрава не получила. Завтра обещали дать.

[Лис]

  В 09.09.2015 в 12:06, SazMed сказал:

Завтра обещали дать.

Это вряд ли.

На сегодняшний день, экспертная группа пока не пришла к единому мнению о предпочтительном типе материала для данного девайса; также остаётся дискутабельным вопрос высоты подставки и вхождения в базовую комплектацию ортопедического модуля...

[docent]

  В 09.09.2015 в 12:06, SazMed сказал:

Подставка для ног при СЛР пока сертификат минздрава не получила. Завтра обещали дать.

Ахахахах

 

  В 09.09.2015 в 12:00, donbaton сказал:

Почему на последнем видео они не сделали этого и на соревнованиях у них нету подставки?

Вы в Стандарте СЛР эту подставку видели?

[donbaton]

Нет, не видел.

[antal]

  В 09.09.2015 в 12:00, donbaton сказал:

Почему на последнем видео они не сделали этого и на соревнованиях у них нету подставки?

А для чего их задирать? Конечно, нам же не надо проводить компрессии на грудную клетку, и обеспечивать проходимость ВДП и проводить ИВЛ. Надо схватиться за ляжки тела и зыркать по сторонам, куда бы их пристроить, а то что на это уйдет несколько минут, каждая из которых понижает уровень рН крови (к слову его отклонение на десятую долю фатально для человека), во много раз повысит шансы пациента на смерть. Вы вообще понимаете, что Вы пишите? Ну задрали Вы ноги выше своей головы, что дальше? Что Вам это даст? Почитайте какие изменения происходят в организме при терминальных состояниях. Типа кровь от ног к сердцу подогнать? Ну подогнали кровь полную углекислоты, что дальше? Вам надо гонять кровь с кислородом по организму, а не с углекислотой, а кислород он в легких, и вот ведь проблема кислород в первую очередь при реанимации нужен головному мозгу и сердечной мышце, а Вы туда согнали всю углекислоту из нижних конечностей. Что дальше? Интересно просто узнать для чего нужно задирать ноги умирающему, вместе скорейшего начала проведения СЛР. Вы бы еще форточку кинулись открывать вместо проведения НМС и ИВЛ. И писать про ведущих реаниматологов не Вам, Вы понятия не имеете о терминальных состояниях и патофизиологических изменениях при них, а уж о работе тех ведущих реаниматологов вообще не ведаете.

[donbaton]

Для реанимации нужен определённый объём крови для кровотока. Когда часть её находится в ногах, угнетается деятельность мозга и сердце нормально в ритм войти не может в ряде случаев.

[antal]

  В 09.09.2015 в 18:09, donbaton сказал:

Когда часть её находится в ногах, угнетается деятельность мозга

Она у Вас похоже долго в ногах находилась. Объем крови всегда будет равен определенному проценту от массы тела, лежите вы или стоите в сосудах объем крови будет одинаковым. Другое дело ОПСС, только вот задранные ноги на это особо не влияют. Вы бы, вместо учебников ОБЖ, изучили сначала базовые медицинские науки на должном уровне.

[donbaton]

Эта точка зрения основана на школе Зильбера, а если точнее, то надо посмотреть в книге "Этюды критической медицины", 2006 год страницу 444.

[antal]

  В 09.09.2015 в 18:37, donbaton сказал:

Этюды

Вы бы еще записки юного врача почитали у Булгакова.

[ФОРМАлин]

  В 09.09.2015 в 18:41, antal сказал:

Вы бы еще записки юного врача почитали у Булгакова.

Антал, почитайте "Этюды критической медицины" Зильбера. Вам должно понравиться. Это не беллетристика. Вполне профессиональная книга.

[antal]

  В 09.09.2015 в 19:08, ФОРМАлин сказал:

Вполне профессиональная книга

Вот золотые то слова, я ж к чему про Булгакова то вспомнил? Просто данному товарищу что трахеостомию по "запискам" изучать, что реанимацию по этюдам. Чтобы читать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ книги, надо для начала ориентироваться мало мало в этой профессии, а не прочесть пару книг про золотой ус и уринотерапию и потом зачесывать про точки и прочую чушь. Точки оно может и хорошо, только вот этому делу на Тибете говорят 60 лет учат, а не 2-х недельные курсы про использование гвоздя двухсотки и поиска точек на теле. Познания донбатона в экстренной медицине, на уровне придурка из северного города, зарезавшего своего соседа эпилектика, о котором на главной странице сайта писали.

[ФОРМАлин]

  В 09.09.2015 в 19:23, antal сказал:

Точки оно может и хорошо, только вот этому делу на Тибете говорят 60 лет учат, а не 2-х недельные курсы про использование гвоздя двухсотки и поиска точек на теле. Познания донбатона в экстренной медицине...

Ну есть такие самоучки. Тоже, кстати, разного качества. Я не думаю, что с ними непременно нужно спорить. Я уже давно прекратил. Особенно, в области нетрадиционной медицины, где их позиции сильнее, поскольку мы-то с Вами про "золотой ус" не читаем, а Булгакова воспринимаем не как учебное пособие для врача общей практики. Я не знаю, что движет топикстартером, но, во всяком случае, он не хамит, а пытается отстаивать свою точку зрения, которую основывает на прочитанном. Правда, это не делает из него профессионала, потому, что не достаточно только читать. Для того, чтобы стать профессионалом, нужно знания получать с определённым методологическим подходом. Систематизированно. Примерно, то, над чем бьются нормальные преподаватели. Как не просто вложить знания, а систематизировать их, научить ими пользоваться, научить получать актуальную информацию и отличать её от неактуальной. У Донбатона нет проводника в его получаемых знаниях, он всё пытается осмыслить самостоятельно, приходя к неверным выводам. Вот и пытается что-то на форуме получить полезного, какие-то подсказки, лоцию. Другой вопрос, зачем. Если опустить самый тривиальный троллинг (судя по стилю - вряд ли, а там - кто знает... Чужая душа - потёмки), или, скажем, какие-то болезненные состояния, о чём я судить не могу, то возможно, это у него хобби такое, разбираться в подобных вопросах. Настойчивость только настораживает, а так - пусть себе изучает. Чернобров, вон - непознанное изучает. Тоже интересно, и тоже малопонятно. Вреда нет, и славно!

[SazMed]

Зильбер недостоин. Там тоже про табуретку не написано.