А у нас,всЁ просто класс!А у вас?))

[NBNB]

..... И к слову сказать ОКС мы и без пленок на раз "качаем" и свозим сами в кардиоцентр....

 

 

Ой, ребята, что я в связи с этим вспомнил! История эта из времен моей молодости, когда я еще работал в г. Златоусте.

 

Подходили к концу 90е. В те тяжкие времена многомесячных невыплат зарплат и дефицита медикаментов, главным врачом Златоустовской СМП была суровая пожилая женщина по прозванию Тамара Михайловна, в народе за глаза прозываемая просто - Тамара.

 

Так вот, сидит однажды эта Тамара в своем кабинете, попивает чаек и думает тяжкую думу об отсутствие денег на ремонт трех стареньких кардиографов валандавшихся в те времена на линии. Их было всего три как раз по числу, пресловутых фельдшерских кардиобригад (всего бригад СМП в городе было примерно 15). Вот попила Тамара чаек и решила, что три кардиографа на линии это чрезмерная роскошь, нужно оставит один, зато к нему сразу появятся два резервных комплекта запчастей. И так одним взмахом начальственной мысли на почти двухсоттысячный город был оставлен один кардиограф и одна фельдшерская кардиобригада.

 

Что тут началось.

 

Бедные фельдшера-кардиологи единственной оставшейся бригады просто не вылезали с консультаций, которыми их заваливали линейные коллеги, мотаясь при этом из одного конца города в другой (протяженность города более 30 км).

Разумеется, не справлялись и, в конце концов, линейщики просто начали свозить всех в кардиологическое отделение.

 

Возили круглые сутки всех подряд и без всяких пленок, разумеется.

 

Там было ВСЕ! И "остеохондрозы" груженные морфием и на носилках и инфаркты с таблеткой анальгина на своих ногах. Аритмии с ходу пролеченные 10 кубами новокаиномида до брадисистолии и коллапса, алкогольные панкреатиты и просто похмельные синдромы, обострение гипертонии с постинфарктным кардиосклерозом в анамнезе (вдруг его снова шандарахнуло, надо бы проверить), НЦДешники и просто невростеники, ломанные ребра и опоясывающий герпес, инсульты и обостренная шизофрения.

 

Линейщики все сваливали в приемный покой кардиологии, где дежурные кардиологи в поте лица в дыму и пламени, круглые сутки напролет, как в свое время легендарный доктор Айболит "ставил и ставил им градусники", так и они занимались и занимались дифдиагностикой. Бригады СМП порой организовывали живую очередь перед приемным покоем, вводя дежурного врача в замешательство и ступор. Причем те больные, которые все-таки добирались до кардиологии, еще были счастливчиками, сколько их отдуплилось на вызовах история умалчивает.

 

Все это безобразие прекратилось примерно через месяц. Кардиобригады были восстановлены в прежнем количестве, после многочисленных жалоб на имя главного врача и в горздрав от пациентов и их родственников, а самое главное после воя и стонов, вконец озверевших кардиологов, вынужденных буквально сутками жить в своем санпропускнике, разгребая всю лабудень привезенную линейщиками СМП. Обычно спокойные и интеллигентные кардиологи буквально шипели и плевались ядовитой слюной прямо в Тамарино ухо, через телефонную трубку, наглядно демонстрируя, почему символом медицины выступает именно змея.

 

Вот такая блин история на тему "без пленок… свозим сами в кардиоцентр"...

[NBNB]

Ставлю "плюс" NBNB за умение вести диалог, и не поддаваться провокациям.

Я его тоже , как-то сразу полюбила ...

 

Смущен и растроган.

 

Спасибо конечно.

[markmayorov]

Я его тоже , как-то сразу полюбила ...

"А я его за муки полюбила"...

 

Смущен и растроган.

 

" А он её - за состраданье к ним!"

[Dr.Suvorowww]

Ой, ребята, что я в связи с этим вспомнил!

...

Вот такая блин история на тему "без пленок… свозим сами в кардиоцентр"...

 

 

История супер! Автору зачет автоматом

[wera772]

История супер! Автору зачет автоматом

Не то слово !!! Мои чувства крепнут

[Slava]

 

История супер! Автору зачет автоматом

 

История интересная однако. Это что, теперь фельдшер не может даже в городе на помощь врача вызвать? То есть надо понимать полный и окончательный развал организации скорой медицинской помощи?

[Zlatoust=03=]

поступил вызов, повод: ДТП, пострадавший-1, в доп. информации- а/м "жигули" сбит ребенок, примерно 10 лет, без сознания, сильное кровотечение. На п/ст находятся 2 свободных бригады- фельдшерская профиль "К", простая фельдшерская. Кого пошлют?

Пошлют простую бригаду.Если есть врач в линии(что бывает крайне редко),то его.Раньше,в 90-х кардиобригады считались БИТами и ездили на все(попал в те времена) и ездили мы на все,от электротравмы до ДТП.Потом чисто стенокардии,аритмии и консультации.Когда нет кардио ,на плохо с сердцем едет линия и не всегда вызывается кардио-если это стабильная стенокардия и дома есть карта-купируем самостоятельно и кардио не трогаем...

 

Ой, ребята, что я в связи с этим вспомнил! История эта из времен моей молодости, когда я еще работал в г. Златоусте.

 

Подходили к концу 90е. В те тяжкие времена многомесячных невыплат зарплат и дефицита медика

 

Вот такая блин история на тему "без пленок… свозим сами в кардиоцентр"...

Да Вам сударь,сказки писать .Я не отрицаю,что проблемы с кардиографами были,но что бы так исказить информацию.У меня к Вам вопрос .Сколько было подстанций в 90-х и на скольких была БИТ?

[@@@@@@]

Народ - немного может вам покажется не в тему но если подумаете то со мной согласитесь.Вчера путин выступал - и что он ответил фельдшеру на низкую зарплату и президенские ? - я думаю многие видели и цитировать ненужно. Что можно д\ждать от власти которая на любой конкретный вопрос отвечает " Наши космические корабли бороздят космические океаны ..." ! У кого из медиков из замкадья будет рвение работать рискуя часто своей жизнью ? Как платят - так и работать будем . ( а как вы сами многие знаете).

[Kinchev]

Ну это же не работа тогда получается . Минус мой. Не трольте плиз. В Мск той же - стационары захлебнувшиеся , отфильтровывает поступления служба 03. Частично конечно - на пределе , но все идет по плану. Нельзя за место офисных небоскребов и жилых домов и квартир на 10 человек , построить одни больницы. Это уже другая политика.

[markmayorov]

То есть надо понимать полный и окончательный развал организации скорой медицинской помощи?

Правильно понимаете. К этому и идёт. Медленно,но верно. Хотя и не везде медленно...

[NBNB]

Это что, теперь фельдшер не может даже в городе на помощь врача вызвать? То есть надо понимать полный и окончательный развал организации скорой медицинской помощи?

 

Помните, выдвигался тезис, что в СМП должны работать только фельдшера? Так вот в малых городах России это было свершившимся фактом задолго до озвучения этого тезиса.

 

Нет там врачей на скорой. Врачей там не хватает даже в стационарах.

 

Развал ли это системы СМП или нет, сказать трудно , ибо длится он уже достаточно давно и примерно на одной и той же стадии, в некоторых городах так было всегда.

Скорее это похоже на вялотекущее терминальное состояние, когда и не туда и не сюда.

Простая терапия эффекта практически не дает, применять шоковую как то боязно, можно окончательно угробить пациента.

 

едет линия и не всегда вызывается кардио-если это стабильная стенокардия и дома есть карта-купируем самостоятельно и кардио не трогаем...

 

Это просто замечательно, похоже, у вас ничего со временем не меняется.

 

У пациента наблюдаются стенокардические боли, но показанная ему в обязательном порядке регистрация ЭКГ не проводится.

Это называется нарушение порядка оказания скорой медицинской помощи. Любой чиновник ФОМСа вам будет в это тыкать.

 

Несколько раз вывозил инфаркты после подобных самонадеянных линейщиков, а иногда, на подобных повторах бывали и трупы.

 

Вот так всегда, одни дергают "кардио" на любой чих, другие на инфаркты не вызывают. Зачем? Мы сами крутые спецы!

Еще неизвестно кто из двух этих разновидностей линейных фельдшеров хуже.

[ElenaTROJANSKAJA]

Вчера путин выступал - и что он ответил фельдшеру на низкую зарплату и президенские ?.. Что можно д\ждать от власти которая на любой конкретный вопрос отвечает " Наши космические корабли бороздят космические океаны ..."

Вот только давайте БЕЗ словоблудия! Было сказано, что Правительство <понимай - федеративное> займётся КАЖДЫМ регионом, где местная власть либо ДЕРЖИТ деньги для медиков, переведённые из Федерации, ожидая чего-то, либо УПОТРЕБИЛА на ИНЫЕ цели. Но, в любом случае, все целевые суммы, до сих пор не полученные медиками, будут выплачены!

И если Вы слушали встречу внимательно, Гарант Конституции подчеркнул несостоятельность определения на местах БАЗОВОЙ ЕДИНИЦЫ оплаты работникам бюджетной сферы ниже МРОТ по региону

 

Рекомендую внимательно перечитать ФЗ 122

[wera772]

Как платят - так и работать будем . ( а как вы сами многие знаете).

Я так стара , что ещё помню порядочных людей (с) Ф.Раневская

Работая в свою бытность с начала 80-х -90-х , я и многие мои коллеги получали сущие копейки . Но работали . Если капнуть ещё глубже , то в колхозах люди вообще работали за трудодни и мешок картошки . Но , тем не менее , и в том и в другом случае , и людей лечили на совесть , и страна после жесточайшей войны и разрухи их силами поднялась удивительно быстро .

Потом , я сейчас говорю про Москву , подняли , и довольно-таки прилично , нашему брату зарплату . Ну , что сказать ? Те , кто не умел работать , тот и за эти деньжищи не научился . Кто не хотел работать , тот так и продолжал пытаться выехать за счёт других .

Больные люди не виноваты в наших материальных проблемах . Как при нашем маленьком , так и при нашем большом жаловании они продолжали болеть . Ну никак величина оклада не должна влиять на наше отношение к ним .

Уж извините за сумбурность написания , но надеюсь , что общий смысл мне передать удалось .

 

 

Это моё личное мнение .

[Gnz]

Развал ли это системы СМП или нет, сказать трудно , ибо длится он уже достаточно давно и примерно на одной и той же стадии, в некоторых городах так было всегда. Скорее это похоже на вялотекущее терминальное состояние, когда и не туда и не сюда.

Есть такое дело, уже 2 года полный застой.

И терминальная стадия так и будет продолжаться еще 5-7 лет, потому что хватает наивных девочек и мальчиков, которые приходят на скорую и потом, через пару лет, уходят.

Было бы болото, а лягухи напрыгают.

[Zlatoust=03=]

Это просто замечательно, похоже, у вас ничего со временем не меняется.

 

У пациента наблюдаются стенокардические боли, но показанная ему в обязательном порядке регистрация ЭКГ не проводится.

Это называется нарушение порядка оказания скорой медицинской помощи. Любой чиновник ФОМСа вам будет в это тыкать.

 

Несколько раз вывозил инфаркты после подобных самонадеянных линейщиков, а иногда, на подобных повторах бывали и трупы.

 

Вот так всегда, одни дергают "кардио" на любой чих, другие на инфаркты не вызывают. Зачем? Мы сами крутые спецы!

Еще неизвестно кто из двух этих разновидностей линейных фельдшеров хуже.

Несколько раз вывозил инфаркты после подобных самонадеянных линейщиков, а иногда, на подобных повторах бывали и трупы.

 

Вот так всегда, одни дергают "кардио" на любой чих, другие на инфаркты не вызывают. Зачем? Мы сами крутые спецы!

Еще неизвестно кто из двух этих разновидностей линейных фельдшеров хуже.

На вопрос о количестве п/ст и количестве БИТов,решили умолчать.Ведь у Вас сударь за Ваши песнопения уже статус "рубаха-парень".Но это опрометчивое решение коллег.Хотя им виднее кому плюсовать-дело вкуса.

Так вспомните заодно,как Тамара Михайловна "дрючила" наши знания в каждой детали ДП-2,Кокчетава,КИ-3М,АН-8.И нестандартные подходы к оказанию экстренной помощи(практически в полевых условиях боя).Еще раз повторюсь-НЕ нужно поносИть коллектив скорой г.Златоуст.Вы уже длительное время не работаете(с Ваших слов -в нашей среде),а информацию черпаете сугубо из близких контактов.Которые по всей видимости весьма ограничены или негодуют на всЁ и вся.Вы приедьте сэр и покатайтесь с недельку на нашей "бесноватой" скорой,с большей частью тех,кого Вы считаете профанами.Нет возможности-предвижу ответ.Тогда предложите членам комисси на атестацию(с которыми у Вас милорд "завязки"-с Ваших слов),сделать это.Ушли из скорой-значит не Ваше.И не Вам судить лишь по разговорам.В таком случае Вы не лучше базарной бабы ,живущей сплетнями.

За сим с Вами прощаюсь,так как Вы уже изрядно поднадоели своими унылыми потугами творить "мракобесие" и прочую хреновину.

Изменено 27 Апреля, 2013 в 13:02 пользователем Zlatoust=03=

[markmayorov]

Те , кто не умел работать , тот и за эти деньжищи не научился . Кто не хотел работать , тот так и продолжал пытаться выехать за счёт других .

Это моё личное мнение .

И моё мнение аналогично.

[NBNB]

Вы приедьте сэр и покатайтесь с недельку на нашей "бесноватой" скорой,с большей частью тех,кого Вы считаете профанами.

 

Знаю я Златоустовских скоропомощников, видывал в свое время в деле многих.

Есть очень грамотные, и самое главное, ответственные спецы.

Но, увы, имеется и огромное количество откровенных халтурщиков и неучей, да еще и с гонором.

 

На самом деле, коллектив СМП не сильно изменился по своему персональному составу за тот десяток с гаком лет, что я не работаю в Златоусте.

Молодежи мало, и не то что не идут на СМП молодые фельдшера, ведь в городе целых два медучилища, просто не берут их (Может, зря не берут?!).

 

Я часто бываю в этом городе по работе, иногда имею возможность видеть местную статистику СМП и знакомится с картами вызовов.

Все те же лица и все те же косяки, что и десять лет назад, нет особого прогресса.

 

Я люблю Златоуст и местную СМП, это моя молодость. Просто обидно, что так все убого?

 

Ну, для начала, хотя бы, обяжите ВСЕХ линейщиков брать кардиографы и делать ЭКГ, пускай учатся работать, как положено, 21 век на дворе.

Не надо бравировать своей псевдокрутизной, что мы и "без пленок всех лечим". Ведь жалко пациентов!

Пусть сохраняются эти ваши фельдшерские кардиобригады, на первое время. Потом постепенно, бог даст, может быть, нужда в них отпадет сама по себе.

 

Вот собственно все, что я хотел здесь сказать.

[victel]

Что касается нашего городка,то кардиографы есть в каждой бригаде,и ОБЯЗАНЫ брать кардиограф каждая бригада.,но как пользовались кардиографами те кому это и раньше надо было,так они и пользуются....а кому не надо-тому и с кардиографом далеко плевать на это дело.

[янис]

Что касается нашего городка,то кардиографы есть в каждой бригаде,и ОБЯЗАНЫ брать кардиограф каждая бригада.,но как пользовались кардиографами те кому это и раньше надо было,так они и пользуются....а кому не надо-тому и с кардиографом далеко плевать на это дело.

Как-то так, и у нас.

[NBNB]

....а кому не надо-тому и с кардиографом далеко плевать на это дело.

 

То есть, по вашим словам, часть ваших сотрудников не делает ЭКГ там, где это полагается? Тогда, куда смотрит ваше руководство? Видать, не клевал еще ваших сотрудников и ваше начальство жареный петушок в одно место. Очень неприятно бывает вести переписку на эти темы с ФОМСом и "органами", уж вы мне поверьте.

 

По ныне действующим положениям, кардиографы входят в обязательное оснащение бригад СМП. Электрокардиографическое исследование должно проводиться по соответствующим показаниям любой бригадой СМП, как врачебной, так и фельдшерской. Соответственно, сотрудники этих бригад должны обладать соответствующей квалификацией.

 

Собственно говоря, непонятно, почему ваши сотрудники не изволят делать ЭКГ, когда это положено? Есть возможность, почему бы и не сделать? Ведь это элементарная подстраховка от очевидных неприятностей для самих же сотрудников СМП.

 

Знаю, что многие на этом не заморачиваются, особенно где начальство, по своей глупости, не требует. Что это, халатность сотрудников или просто отсутствие у них соответствующих навыков и опыта? Не знаю. В любом случае вашим начальникам тут нужно делать соответствующие оргвыводы.

[янис]

Это отсутствие навыков и опыта,и даже более,не желание учиться:"а за чем,я все равно не понимаю".Лучше намешать смесь,анальгетиков,спазмалитиков,нитро,авось поможет,а если нет,цитирую помоему 'Формалина':"как мешок-и в ЦРБ",а если и это не поможет,то бог поможет,не попадали они еще в жир ногами.

[янис]

На счет начальства,занято оно,другими делами,бензин делят.Сегодня дали 180л. на неделю при протяженности трассы 50км + прилегающие села +эта же машина до 17.00 амбулаторская+по адм.вопросам в р-он гоняет,но обнадежили:"если кончится-звонить зав.хозу".

Был случай:ночь вызов конст.смерти остаток 20 с лишним литров,но ехать туда назад-около 50км.Решаем в начале в р-он.за гсм,мало ли что может за ночь случиться,и что в р-оне дали еще 20,которые мы сожгли при доезде р-она,выполнении вызова и возвращении на базу с тем же остатком,если не меньше,а потом опять р-он,гсм и так по кругу.

Занято начальство,ищет новые ходы "зарабатывания"денег.Не до ЭКГ им сейчас.

Да и вообще трудно им сейчас,не подуше,им эти перемены.

Кстати получил квиток за апрель на 1000 больше,хотя не понятно за что,завтра на смене попробую разобраться.

Надо отдать должное возможно Елена права, и со временем даже в районах все будет,в смысле порядка.

Только когда это время настанет.......

[victel]

Уважаемый NBNB. С вами я полностью согласен,но повторяю,что те сотрудники кому и раньше была интересна тема кардиографии,давно ее изучили и активно экг используют.Даже во времена,когда на станции было несколько кардиографов именуемых "Малыш"...те сотрудники их активно использовали....они же и сейчас и используют экг....вот и получается,что у некоторых за сутки 3-7 регистраций ЭКГ,а у многих и за квартал столько не будет.Что касается руководства,то оно действительно занято другим...

[victel]

Просто все упирается в обычную человеческую лень. Лень читать книги,и т.д. Так же дела обстоят и с дефибрилляторами и прочим оборудованием.Есть оборудование в каждой бригаде,вот только использует его единицы.И дело не отсутствии опыта,опыт дело наживное,а просто нет желания,причем как у молодежи,так и опытных коллег.

[Усталый]

Как платят - так и работать будем

Работать надо хорошо в любом случае. Если что не устраивает, то есть два варианта: 1) добиваться справедливости; 2) увольняться.

Вот только давайте БЕЗ словоблудия!

На той прессконференции, на сколько я понял, был прямой вопрос: почему у фельдшера надбавка меньше чем у медсестры. Президент ушёл от прямого ответа. Точно так-же и Медведев, несколькими днями ранее отмахнулся от корреспондента, который спросил, почему зарплаты у медиков уменьшились вместо ожидаемого роста. Я вижу свой расчётный и он в минусе.