Очная ставка

[Neuron]

..... однако, есть ситуации, в которых некоторые вещи можно утверждать с определённой.... долей вероятности.

это то, что просто называется "презумпция". Вобщем-то можно сказать что это тоже самое что и "guessing game", но с больше вероятностью ткнув пальцем в небо попасть в правельный ответ.

 

....Вот угадайте куда я помчусь с сиреной? ...

 

За время моей работы (в своё время) на СМП не однокртатно ( и не редко) сталкивался с ситуациями не соответсвующими и намнго тяжелей и критичней изначально данному поводу вызова. Моё мнение (ненавязчивое!) что "presumption" - это не профессионально и даже опасно (для больного кнечно).

[SazMed]

Такое прогнозирование может иметь тактическое значение. Например, увидел фишку и садясь в автомобиль так невзначай бросаешь водителю: "Ну ка, Михаливаныч, давай пошустрее, пожалуйста".

 

И все? Подобное научное прогнозирование можно легко заменить простым правилом. "Пошустрее" ехать на любой вызов. "Фишки" в поводе к вызову, это просто дежурные слова и фразы диспетчера, которыми, используя уже свой диспетчерский опыт, он описывает ситуацию и формирует повод к вызову.

[herdoctor]

а рвать попу ради истерички это нормально вы считаете. Мчаться с люстрой по встречке с риском аварии ради алкаша перепившего бормотухи? Риск должен быть оправдан.

[SazMed]

"Рвать попу" и ехать быстро на вызов, это разные вещи. А алкаш это или нет, выясняется только на вызове. Риск на скорой помощи не оправдан в любом случае, не важно кого Вы едите лечить.

Работать надо по правилам, а не по понятиям.

[herdoctor]

не ну быстро мы на любой вызов едем. Без мигалок. С мигалками быстрее и опаснее. На всё подряд не поедешь.

[Neuron]

... боли в груди теряет сознание вызывают родственники фамилия на ян оканчивается ...

....а рвать попу ради истерички это нормально вы считаете. Мчаться с люстрой по встречке с риском аварии ради алкаша перепившего бормотухи? ...

 

Вы это (об этом) не знаете. Это, опять таки, "презумпция" пологать так только потому, что фамилия больной/больного оканчивается на "ян". Я понимаю что Вы не националист / не расист, и речь идет о Вашем больше опыте с той или иной популяцией больных нежели о Вашем личном к ним отношении, но шанс "не угадать" и тем самым "навредить" таким подходом больному который действительно возможно нуждается в помощи очень велик. Вообще делать каки либо выводы на видя больногo это очень плохо и не правельно в плане профессионального отношения к делу.

Например Вы никогда не услышите, чтоб американский врач заочно давал совет или заочно принимал какое-либо решение о лечении больного только ссылаясь на рассказы/объяснения родствениоков (кроме конечно наших врачей выходцев из бывшего Союза которые этим часто грешат и не один раз уже имели проблемы и судебные разборки). Он всегда скажет: "извените, но мне нужно увидеть больного". И это правельно. Никогда не знашь с чем или кем имеешь дело.

[SazMed]

Короче пустое...

 

ПС. Так хочется про американцев много плохого сказать... Но держусь...

[Neuron]

... Так хочется про американцев много плохого сказать...

 

Вы с ними так часто общаетесь что только плохое и хочется о ниx сказать?

[SazMed]

Да достаточно того, что я с ними живу на одной планете...)

[Neuron]

Да достаточно того, что я с ними живу на одной планете...)

 

Даже так? Ого! Да, серьёзно они Вас обидели, значит.

[markmayorov]

гневно ворвётся мама -"да как Вы смеете, да она член ни разу не видела. Правда дочка? дочка соглашается.

Попробовала бы она не согласиться!

[SazMed]

Какие Вы все странные... У врача должна быть харизма и статус. И сказать свое слово, при необходимости, врач должен так, чтобы любая "мать" обоссалась бы и залезла под диван...

Не тот "карась" пошел, не тот...

[markmayorov]

У врача должна быть харизма и статус. И сказать свое слово, при необходимости, врач должен так, чтобы любая "мать" обоссалась бы и залезла под диван...

Доктор сказал "в морг" - значит в морг!

[Dr.Suvorowww]

...Вот угадайте куда я помчусь с сиреной? М 45 лет боли в груди

теряет сознание вызывают родственники фамилия на ян оканчивается. Или М 45 лет боли в груди теряет сознание вызывает жена фамилия на ов. В обоих случаях у вызывающих паника. И не называйте меня расистом. В первом случае чаще панкреатит или невралгия...

 

Дайте угадаю... В первом случае белорус Друян, а во втором - азербайджанец Амирханов?

[Санечка]

1. Устал пить и родственники тоже устали

2. НЦД, невротическая р-ция на стресс

3. Хронь, вызывает каждый день, а сегодня аж 2 раза( видимо, в первый раз небулайзера не дали)

4. Либо хр.гастрит,либо хр. аднексит

[SazMed]

Ну так что? Будет тактически значимое научное прогнозирование или нет? Ждем все с нетерпением. Или можно расходиться уже?

[pozharsky]

SazMed, по существу высказались только 6 человек. Сколько десятков тысяч пользовтелей на форуме? Дайте время высказаться другим, не надо быть таким эгоистом. Впрочем, если хотите, то расходитесь. Я против насилия над личностью.

[SazMed]

Вы хотите, чтобы высказались несколько тысяч? Мне кажется Вы придаете слишком большое значение Вашему открытию.

Тему прочитало несколько сотен человек, по существу высказались только шесть...

[h1n1]

1. Обострение хр.панкреатита на фоне алкоголизации.

2. Острый приступ мигрени.

3. Постоянный клиент с тяжелыми приступами, упорно не принимающий препараты, так как забывает в силу своей энцефалопатии.

4. Апоплексия яичника.

 

как то так очень занимательная тема!

[pozharsky]

Вы хотите, чтобы высказались несколько тысяч?

Не менее!

Мне кажется Вы придаете слишком большое значение Вашему открытию.

Не открытие. Не моё. И да, я придаю огромное значение клиническому мышлению.

А вообще, вы производите впечатление очень напряжённого человека. Расслабьтесь. А для этого рекомендую слушать New age.

[Hallik]

На самом деле на каждый случай вариантов много. Первое что приходит на ум при виде таких поводов:

 

1) Два варианта, либо о.панкреатит, либо просто Алкогольное опьянение.

2) Реакция на стресс. Гипертоническая б-нь.

3) ЦВБ, ДЭП 3ст. Хр. ишемия головного мозга. Хронический обструктивный бронхит вне обострения (или бронхиальная астма вне приступа)

4) Много вариантов. О.аппендицит, почечная колика, острая гинекология. Предположу все же аппендицит.

 

Но это только то, что первым приходит в голову Зачастую повод совершенно не совпадает с ситуацией на вызове. К примеру из последнего: Кардиалгия для линейной бригады(боли в грудной клетке слева, характер болей_колет), 30л, м, на квартире, вызывает жена. На вызове: Кома 2, Передозировка опиатами, сахарный диабет 2т, декомпенсация ( сахара 35,6 ммоль/л), Вич инфекция

[эмилия]

1. АО? хочет капельницу- завтра на работу... платную СП не хочет...

2. Ситуационная реакция. ВСД

3. Астма, возможны разные степени тяжести )))

4. Апоплексия яичника?

 

играть так играть- а вообще при таких поводах возможны любые варианты, SazMed прав. Еще, конечно, много от диспетчера зависит- от его умения выяснить реальный повод, он общается с пациентом первый (или с соседями, повод к вызову у них один-"плохо, вы что, не поняли?! уточнять идти далеко, поэтому машину, и быстро!!!)

[SazMed]

Не открытие. Не моё. И да, я придаю огромное значение клиническому мышлению.

 

Клинического мышления в анализе поводов никакого нет. Есть предположения с вероятностью подтверждения 50 на 50...

Лично мое "клиническое мышление" подсказывает мне, что ожидание пары тысячи отзывов нужно только для того, чтобы тему благополучно забыли и не требовали отвечать за слова...

[KAS]

Бггг)Плюсую Neuronу.За самый правильный ответ.

[pozharsky]

Минусую KAS за самый тупой комментарий.

SazMed, хотите я вам в личку ответ напишу? Или, всё-таки, спокойно и не устраивая истерик подождёте? У вас клиническое мышление гипертрофировано, а в результате атрофировалось чувство юмора.