Кардиопульт

[вика]

Ядовитый,молодцы что с экг!а по поводу спецов-действительно-надоели!сил моих больше нет.но и экг пленки кверху ногами смотрят!а экп-по хорошему на всех фельдшерских бригадах должны быть экп.(понимаю что мечта)но по оснащению должно быть.нам так заведущиий говорил.(приказа не видела)

[Садюга]

ЭКП часто бывало что его расшифровывали хрен пойми как, мызывеш после этого БИТов они приезжают а на пленке нету ничего.

Не люблю работать с ЭКП, люблю с ЭКГ но их не хватает катострофически!!!

Был один единственный косяк когда по неопытности давно снял пленку не на 50 а на 25 скорости, ну и вызвал на ОИМ забыв что зубцы уже и выше чем при 50)))) смеялись вместе и долго

[Dr.Guevara]

мне вы не имеете права отказать в вызове на себя.

Не совсем так. В принципе, имеем - просто "рука не поднимется". Впрочем, смотря с чем будете вызывать...

А с врачами как??? Чем Вы будете руководствоваться при отказе???

Заведомым отсутствием показаний к вызову спецбригады. например, врачебная бригада вполне способна самостоятельно вывезти неосложнённый инфаркт миокарда суточной давности. Или неосложнённый пароксизм мерцательной аритмии купировать, а некупирующийся - опять же вывезти.

Да и еще, если фельдшер ставит клинический инфаркт (без подтверждения пленкой), но на 100% уверен что там он есть, вы кого пошлете??? Опять тупо врачей, а только потом с подтверждением БИТов???

Нет, если сумеет грамотно описать клинику, так что будет ясно, что это правда правда инфаркт - пошлём БИТ или кардиологов.

а если фельдшер работает с ЭКГ? Консультантов это не будет смущать?

Меня лично не будет, за других не могу ответить.

[Фагот]

ну вот за половину месяца уже есть впечатления от работы кардиологов. оно и не могло быть однозначным. посему вот история.

 

фельдшерская бригада с экп обнаруживает на вызове привычный пароксизм ма. по стандартам (не новым, если есть такие) следует вызов врачебной бригады для купирования данного состояния под контролем экг. вместо этого врач на кардиологическом пульте дает рекомендации купировать сей приступ самостоятельно и отказывает в вызове вр. бригады. а дальше идут всякие а вдруг. видимо ситуация до первого трупа чтоль? или до первого трупа властьимущего.

 

уважаемые кардиологи не обижайтесь, у меня гораздо больше претензий к медэвакуаторам с их чудесными поводами к вызову чем к вам.

 

как действыовать в данной ситуации на вызове я уже придумал ибо нет желания провести некоторое количество времени в турма из за чудесных приказов начальника который всю ответственность перевалит на консультантов и линию

[Гость]

Т.е., попросту описывать ситуацию более тяжёлой, чем она есть на самом деле?

[Садюга]

Т.е., попросту описывать ситуацию более тяжёлой, чем она есть на самом деле?

 

А есть другой вариант действий???

 

За себя скажу, что без контроля ЭКГ я не полезу купировать мерцалку, например. Плюс ко всему есть, кроме кардиолога на пульте, старший врач смены или как там это называется, ему и звоните. Как правило решение вопроса о посыле бригады к вам решается быстро.

[Kinchev]

А зачем описывать ситуацию утяжеленной ? Когда обращаюсь на спец пульт - говорю все как есть. Иногда родственники говорят - диктую им, т.к. больным занят .Вся эта гипердиагностика и боязни всякие - приводят к непрофильным вызовам "спецов" и не уважению к самому себе.

[Karapuzik]

Появляется ещё один вопрос: А дозвониться будет реально?

[Садюга]

А зачем описывать ситуацию утяжеленной ? Когда обращаюсь на спец пульт - говорю все как есть. Иногда родственники говорят - диктую им, т.к. больным занят .Вся эта гипердиагностика и боязни всякие - приводят к непрофильным вызовам "спецов" и не уважению к самому себе.

 

Вы не поняли, читайте выше.

[Dr.Guevara]

Это вы не поняли. Не поняли, что теперь придётся иногда работать самому, а не только спихивать своих пациентов на дядю, как вы привыкли. Не поняли также и другого: основная задача кардиолога на спецпульте - не отказать бригаде (тем более фельдшерской) в вызове на себя, а: А) Правильно определить тип бригады, которую нужно туда направить. Б) Помочь бригаде правильно вести пациента до прибытия спецов.

[Садюга]

Это вы не поняли. Не поняли, что теперь придётся иногда работать самому, а не только спихивать своих пациентов на дядю, как вы привыкли. Не поняли также и другого: основная задача кардиолога на спецпульте - не отказать бригаде (тем более фельдшерской) в вызове на себя, а: А) Правильно определить тип бригады, которую нужно туда направить. Б) Помочь бригаде правильно вести пациента до прибытия спецов.

 

Ой вот только передергивать не надо. Кто у вас там такой умный предлагает фельдшерам без пленки купировать мерцалку??? Голова где у того человека то???

 

Да и есчо не все фельдшера, а уж тем более врачи на столько тупы, чтобы не понимать какую им бригаду надо, не Вы находитесь на вызове, не Вы видите больного... Ой в общем пустой это разговор.

[Dr.Guevara]

Разговор не пустой. Мерцание без ЭКГ купировать никто никому не предлагает. Но есть строгие показания: когда вызывается врачебная бригада, когда БИТы, когда - кардиологическая, а когда больной госпитализируется самостоятельно. И эти показания будут по мере возможностей выполняться. Иначе к вашему же действительно тяжёлому пациенту некого будет послать просто потому, что некто хитро@@@ый не хочет, например, организовывать вынос толстой бабки с 5-го этажа и дёргает на себя, чтобы помогли вынести.

[Фагот]

так фельдшер дождётся врачебную бригаду на привычный приступ ма? или придётся самому с экп и консультантом разбираться. Dr.Guevara видите ли прецеденты уже были.

[supersupra]

так фельдшер дождётся врачебную бригаду на привычный приступ ма? или придётся самому с экп и консультантом разбираться. Dr.Guevara видите ли прецеденты уже были.

 

а чем проблема то? Вы не знаете тактики оказания помощи фельдшерской бригадой?! Если знаете, то и действуйте по инструкции, и ЭКП вам для этого и дано...

[Гость]

на вызове у женщины 43-х лет синусовая тахикардия(116),без экп,хотела вызвать врачей,но увы облом,совет кардиолога таков "врачи не нужны,вывозите с любым д-зом в б-це сниму экг".

[supersupra]

Разговор не пустой. Мерцание без ЭКГ купировать никто никому не предлагает. Но есть строгие показания: когда вызывается врачебная бригада, когда БИТы, когда - кардиологическая, а когда больной госпитализируется самостоятельно. И эти показания будут по мере возможностей выполняться. Иначе к вашему же действительно тяжёлому пациенту некого будет послать просто потому, что некто хитро@@@ый не хочет, например, организовывать вынос толстой бабки с 5-го этажа и дёргает на себя, чтобы помогли вынести.

 

При всем уважение лично к вам, эта затея полная туфта, опять же есть инструкции и приказы об оказании помощи и тактике действий! Которые ну никто не читает!

А нормальные фельдшера и врачи, которые не бараны -- не будут звонить на спец. пульт ради спросить что им делать и как (типа а катетер поставить или укол больному в зад сделать или в вену?) Поэтому на этот телефон навалятся отморозки и дебилы 03, которые будут ухудшать состояние больного и также спихивать его спецам Это ИМХО

[Садюга]

Разговор не пустой. Мерцание без ЭКГ купировать никто никому не предлагает. Но есть строгие показания: когда вызывается врачебная бригада, когда БИТы, когда - кардиологическая, а когда больной госпитализируется самостоятельно. И эти показания будут по мере возможностей выполняться. Иначе к вашему же действительно тяжёлому пациенту некого будет послать просто потому, что некто хитро@@@ый не хочет, например, организовывать вынос толстой бабки с 5-го этажа и дёргает на себя, чтобы помогли вынести.

 

При всем уважение лично к вам, эта затея полная туфта, опять же есть инструкции и приказы об оказании помощи и тактике действий! Которые ну никто не читает!

А нормальные фельдшера и врачи, которые не бараны -- не будут звонить на спец. пульт ради спросить что им делать и как (типа а катетер поставить или укол больному в зад сделать или в вену?) Поэтому на этот телефон навалятся отморозки и дебилы 03, которые будут ухудшать состояние больного и также спихивать его спецам Это ИМХО

 

Целиком и полностью согласен. А по поводу дибильных (от некоторых консультантов) советов типа давайте сами там как нибудь, скажу, что есть старший врач звоните ему и все будет ок и бригада сразу появится. А если уж совсем по скотски, то консультанта фамилию в карточку запишите и ответственноть перекинется на него, коли что с больным случится.

[alfa-111]

Садюга, думать надо! Думать и лечить, а не доносами заниматься! О больном надо думать, о том, что для него лучше и действовать адекватно данной конкретной ситуации. А не заниматься гаданием, на кого бы перекинуть ответственность.

[Садюга]

Садюга, думать надо! Думать и лечить, а не доносами заниматься! О больном надо думать, о том, что для него лучше и действовать адекватно данной конкретной ситуации. А не заниматься гаданием, на кого бы перекинуть ответственность.

 

Так вот и я о том же, что о больном надо думать. При чем тут перекидывать ответственность???!!! Я не помню когда звонил на спец пульт за консультацией последний раз, звоню туда только в случае когда мне нужны врачи или БИТы на инфаркт, мерцалку например. И когда мне начинают полоскать мозги мол бригады вам не будет, ну извините, фамилию свою и идите в пень, фамилия доктора отказавшего есть, тоесть ответственность на нем, он же отказал в вызове.

[Dr.Guevara]

Вот-вот: гдавное - перекинуть ответственность, всё равно на кого, лишь бы перекинуть!

[dr.Schatz]

А мне очень понравилось! Нам помогли оставить в дурдоме сенильную бабулю с якобы инфарктом (который выражался в эпизодах спутанности и периодическом падении АД до 80/40 на протяжении долгого времени). Учитывая, что раньше для доставки в КРБ было достаточно, чтобы санитарка тетя Клава заподозрила инфаркт - это грандиозный прогресс! А уж из мед.учреждения раньше возили без всяких дурацких вопросов, типа а есть ли с чем везти. СПАСИБО!

[Dr.Guevara]

А мне очень понравилось! Нам помогли оставить в дурдоме сенильную бабулю с якобы инфарктом (который выражался в эпизодах спутанности и периодическом падении АД до 80/40 на протяжении долгого времени). Учитывая, что раньше для доставки в КРБ было достаточно, чтобы санитарка тетя Клава заподозрила инфаркт - это грандиозный прогресс! А уж из мед.учреждения раньше возили без всяких дурацких вопросов, типа а есть ли с чем везти. СПАСИБО!

_________________

Наконец-то адекватная реакция! Так и должно быть!

[alfa-111]

Садюга, что-то с трудом верится, что на ОИМ не послали БИТов.

ИМ свежий был?

[Садюга]

Вот-вот: гдавное - перекинуть ответственность, всё равно на кого, лишь бы перекинуть!

 

Не ну я просто не понимаю, А ЧТО ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ?????????????????

 

Бригаду не дам, но если че случиться жопа моя пострадает, так что ли!!!! Щас!!!

 

После фамилии доктора готов тупо следовать дибильным указаниям. А пока фамилию не скажете будьте любезны прислать бригадку.

 

Есть в конце концов стандарты, по которым ма купируется врачебной бригадой под контролем ЭКГ ну ни как не фельдшерской.

[pikachu-eaf]

Полностью поддержу Садюгу! Бывает приедешь на АД, а там... Соответственно снимаешь ЭКП. На кардиоскане говорят ( как обычно ): -Вроде очаговости не видно! А больному хужее и хужее. Звонишь на спецпульт, дабы попросить линейную врачебную бригаду для снятия ЭКГ. И лечишь по обстоятельствам, дожидаясь бригаду. Всё! О чём спор то?

Садюга, что-то с трудом верится, что на ОИМ не послали БИТов.

ИМ свежий был?

Если фельдшер вызывает на себя врачей, он диагноз ОИМ, как правило не ставит. Обычно ставится нестабилка, и вперед. А спецпульт уже спрашивает: - Вам спецов? Или врачей для снятия ЭКГ надо? Вот тут уж по состоянию больного, да по клинике!