Перейти к содержанию
aqua

рецидив скарлатины ?

Рекомендуемые сообщения

вызов накануне вечером . отмечу сразу , родители выглядят людьми достаточно грамотными и адекватными , думаю , на анамнез можно положиться.

итак , ребенок 2г8мес.жалобы на высокую температуру и сыпь. Болеет 1-й день.т 39.8 . ребенок в сознании , несколько апатичный. Менингеальных симптомов нет. Сыпь на лице , включая подбородок , теле , больше в нижней части живота , на конечностях с концентрацией в складках , мелкоточечная , выступает слегка , белый дермографизм. Веки слегка отечны . Лимфатические узлы не увеличены. Миндалины увеличены , гиперемированы , слева единичный гнойный фолликул.Язык слека обложен , на кончике сосочки немного увеличены , не то чтоб типичный малиновый язык , но напоминает. Губы сухие. коньюнктива обоих глаз гиперемирована. сердце-систолический шум на верхушке и в 5-й точке. Легкие-без особенностей. Печень и селезенка не увеличены. стул нормальный. мочится свободно . АД измерить не представляется возможным из-за отсутствия детской манжетки.

теперь самое интересное --родители сообшили , что ровно неделю тому назад ребенок был госпитализирован с симптомами схожими один в один (темп. и сыпь ), естественно , с диагнозом скарлатина. В больнице провел 3 дня , на 2-й день антибиотикотерапии ( скорее всего , получил цефтриаксон) темп снизилась , сыпь исчезла . опять же со слов , из глотки был высеян стрептококк. сделали Ехо-Кг -без патологии.результатов анализа крови на руках у родителей нет. антибиотик кололи всего 3 дня.

в последуюшие 3 дня все было хорошо ,лечили горло у лор-врача какими-то там промываниями , а на 4-й все сначала ...

по-моему , курс антибиотиков был слишком коротким . что ето может быть ? Септицемия с кардитом ? Болезнь Кавасаки ? никогда не встречалась с подобными рецидивами . в связи с етим вспомнился Вересаев " Записки врача ", так ето было до епохи антибиотиков.

что скажете , коллеги ?

 

забыла добавить -никаких признаков шелушения кожи обнаружить не удалось . родители тоже шелушение в предыдушие дни отрицают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предположу.Рецидив скарлатины может быть связан с реинфекцией и суперинфекцией гемолитическим стрептококком нового типа или,также аутоинфекцией стрептококком, когда у ребенка ( с сопутствующими заболеваниями ) плохо вырабатывается антитоксический противоскарлатинозный иммунитет или он резко снижен. В таких случаях циркулирующий в организме стрептококк может быть причиной рецидива скарлатины.Хотя возможно появления скарлатиноподобной сыпи в продромальный период кори или при наличии алергических волн.Меня настораживает курс антибиотикотерапии-3 дня,вместо положенных 10.

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Грамотные и адекватные" родители отказались от "вредных" антибиотиков. *127 Фот и фсё. *103

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Грамотные и адекватные" родители отказались от "вредных" антибиотиков. *127 Фот и фсё. *103

Это не есть факт мсье Дюк (с)*135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня настораживает курс антибиотикотерапии-3 дня,вместо положенных 10.

Меня тоже. Врачи так не лечат............Следовательно............2+2.....Складывать умеете? *20

P.S. Даже минуса на вас жалко. *127

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня тоже. Врачи так не лечат.

К сожалению, лечат и так. Непонятно только почему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня тоже. Врачи так не лечат............Следовательно............2+2.....Складывать умеете? *20

P.S. Даже минуса на вас жалко. *127

 

Товарищ,я рада что Вы обладаете замечательным красноречием(поверьте,я тоже этим талантом не обделена,но хамить неохота)Спасибо,что поправили,конечно,но на досуге ознакомьтесь с информацией http://www.pediatrician.ru/14/104/107/

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы правы. Курс антибактериальной терапии слишком короткий. Не долечили в первый раз. Как учили в институте и в интернатуре принципам рациональной антибиотикотерапии:"Курс антибактериальной терапии должен быть продолжен в той же дозировке ещё три дня после стойкой нормализации температуры".Здесь же температура только снизилась, а не нормализовалась. Вот и вернулось всё на круги своя.И цефтриаксон назначать не следовало. Препаратом выбора являются пенициллин или защищенные пенициллины.При наличии у ребёнка аллергии к пенициллину назначаются антибиотики из группы макролидов. Цефтриаксон активен в отношении Streptococcus group A, но уж больно круто - не остается резерва. Да и зачем лишний раз колоть ребёнка, если можно назначить антибиотик per os. Сульфаниламиды в педиатрии уже не применяют.

http://www.medstudentu.ru/index.php/all-antibiotik/257-2009-08-13-12-04-23

http://www.t-pacient.ru/archive/tp12-08/tp12-08_533.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

отмечу сразу , родители выглядят людьми достаточно грамотными и адекватными , думаю , на анамнез можно положиться.

 

давно так не смеялась. *60

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с сыпями этими беда просто, лежал у нас на подстанции реферат, бережно засунутый в тумбочку с веским заголовком "Сыпи". один фиг, пока глазками не по бачишь, вермишельку с ушек не стряхнешь, кою родители тебе бережно вешают...

ведь выписали их явно не с улучшением, а по "большой просьбе, с распиской о ответственности за..." а цефтриаксон в попу - это пытка для любого, вот и антибиотики не стали ставить, а ЛОРу видимо фиолетово, что промывать

 

Аллергический фактор в острую фазу болезни определяет появление сыпи, а в период выздоровления может стать причиной множественного поражения внутренних органов и соединительной ткани по типу ревматизма или васкулита.Ну это по книжке, а в жизни может быть что угодно.

 

У соседского мальчика пролежавшего в стационаре с ЭВИ (очень бледная сыпь, нисходящая,носогубный треугольник бледный,ангина)и выписанного с "улучшением" (лежал 7 дней) через пару дней появилась одышка, и температура. Мы госпитализировали с диагнозом-миокардит. Нашему доктору, врач приемника долго смеялась в лицо, мол с чего взяли, а в выписке значилось ОРВИ, О бронхит, вторичная метаболическая кардиомиопатия(откель,ранее ничем подобным не страдал),приписали милдронат и рибоксин "попитать мышцу" для профилактики, уже в больнице (на 12 день болезни с начала заболевания, обнаружилась " облезлая мозоль" на ладошке,завидев которую тот же доктор заявила - авитаминоз). И вообще нет записи в карточке что перенес скарлатину,да и лежал он не в инфекционном отделении, а в терапии.и стрептококк, никто и не сеял, нафига им наш инсайт, все же умные блин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что скажете , коллеги ?

 

Тут особо нечего сказать. Речь идет о ребенке с Т и сыпью в 1-е сутки б-ни. Это м.б все, что угодно, начиная от банальной энтеровирусной инфекции и вплоть до Кавасаки...

родители сообшили , что ровно неделю тому назад ребенок был госпитализирован с симптомами схожими один в один

Все рассуждения сейчас - это спекуляции, пока нет выписки перед глазами. "Все то же самое" запросто могло быть совершенно другой инфекцией.

У ребенка моложе 3-х лет скарлатина вообще маловероятна. Scarlet fever predominantly occurs in children aged 5-15 years.

 

Рецидив скарлатины может быть связан с реинфекцией и суперинфекцией гемолитическим стрептококком нового типа или,также аутоинфекцией стрептококком, когда у ребенка ( с сопутствующими заболеваниями ) плохо вырабатывается антитоксический противоскарлатинозный иммунитет или он резко снижен.

Это что-то из области ненаучной фантастики...

Меня настораживает курс антибиотикотерапии-3 дня,вместо положенных 10.

Вообще или в данном конкретном случае? Стреп.гр.А можно лечить азитромицином в случае аллергии на пенициллин. Курс лечения 3 дня по 10 мг/кг веса раз в сутки.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это что-то из области ненаучной фантастики...

"Рецидивы скарлатины в большинстве случаев связаны с реинфекцией и суперинфекцией гемолитическим стрептококком нового типа. Это положение подтверждается наблюдениями о частоте рецидивов, возникающих в условиях общего отделения, где не исключается контакт выздоравливающих больных и вновь поступающих. Единичные случаи рецидивов скарлатины у больных, наблюдающихся в условиях индивидуальной изоляции, могут быть объяснены аутоинфекцией; стрептококком, когда у ребенка в силу каких-либо неблагоприятных факторов (сопутствующие заболевания) плохо вырабатывается антитоксический противоскарлатинозныи иммунитет или он резко снижается в аллергический период. В таких случаях циркулирующий в организме стрептококк может быть причиной рецидива скарлатины.

Необходимо различать истинные рецидивы скарлатины от псевдорецидивов, т. е. от аллергических волн, сопровождающихся различными высыпаниями, в том числе и скарлатиноподобными. При этом следует иметь в виду, что при истинном рецидиве отмечаются такие же сосудистые изменения, как и в начале заболевания (частый пульс, повышение артериального давления). Со стороны норови во время истинного рецидива также отмечается лейкоцитоз нейтрофильного характера. В то же время псевдорецидив развивается на фоне сосудистых изменений, свойственных аллергическому периоду (частый пульс, низкое давление). В крови обнаруживается лейкопения, лимфоцитоз и эзинофилия."

 

Источник: "Руководство по инфекционным болезням у детей". Под ред. чл.-кор. АМН СССР проф. С. Д. Носова

Москва, "Медицина", 1972 г.

 

Т.к. приведенный источник мало того, что тридцатилетней давности, так еще и русскоязычный, *07 то можно просто погуглить словосочетание "Recurrent scarlet fever" и получить в ответ "There's possibility of recurrent scarlet fever due to recent reinfection caused by strains related or unrelated to Streptococcus pyogenes."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В таком ключе и беседовать приятно. Теперь о скарлатине.

Источник: "Руководство по инфекционным болезням у детей". Под ред. чл.-кор. АМН СССР проф. С. Д. Носова

Москва, "Медицина", 1972 г.

 

 

Учебник Носова был хорош в свое время. Но с тех пор мы узнали еще кое что про S pyogenes ( beta-hemolytic group A streptococci ). Природным резервуаром beta-hemolytic group A streptococci является человек.

 

Скарлатина - это один из вариантов group A beta-hemolytic streptococci инфекции (GAS-инфекции) которая, чаще всего, протекает в виде банального фарингита, но может протекать и в виде токсического шока (и еще кучи всяких синдромов - отиты, пневмонии, артриты, остеомиелиты и др.) Отсроченные осложнения в виде rheumatic fever, chorea, PANDAS-syndrome, glomerulonephritis и др. Доказательством и подтверждением скарлатины является положительный посев из зева. Если нас интересуют отсроченные доказательства перенесенной в прошлом стреп. инфекции, то можно сделать ан.крови и посмотреть титры antistreptolysin-O. Скарлатина - это результат действия эритрогенного экзотоксина, который выделяет pyogenic exotoxin-producing group A beta-hemolytic streptococci. Поскольку GAS "умеет" выделять 3 вида разных сыпь-продуцирующих эндотоксинов (A, B, or C) то повторная атака в виде инфекции GAS с сыпью возможна и не имеет никакого отношения к "антитоксическому иммунитету и аллергическим реакциям ".. Про рецидивы в виде тонзиллитов и фарингитов даже вспоминать неинтересно. И так все знают. При частых рецидивах, вызываемых S pyogenes, обычно рекомендуют тонзиллэктомию.

можно просто погуглить словосочетание "Recurrent scarlet fever" и получить в ответ "There's possibility of recurrent scarlet fever due to recent reinfection caused by strains related or unrelated to Streptococcus pyogenes."

Ну... я нашла, откуда Вы это взяли. Это не профессиональный уровень...Мне даже неловко Вам это говорить *129 .Я специально погуглила в т.ч. и в PubMed. Последние упоминания о Recurrent scarlet fever датируются примерно 56 - 58 годом. Вероятно, потому что наши представления о стрептококковой инфекции с тех пор н-ко изменились...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Последние упоминания о Recurrent scarlet fever датируются примерно 56 - 58 годом.

Edward J Zabawski Jr, DO, RPh; Chief Editor: Dirk M Elston, MD

Dermatologic Manifestations of Scarlet Fever Clinical Presentation

http://emedicine.medscape.com

Updated: Apr 28, 2009

 

Забавски и Элстон, в свою очередь, ссылаются на следующую работу:

 

Sanz JC, Bascones Mde L, Martin F, Saez-Nieto JA.

Recurrent scarlet fever due to recent reinfection caused by strains unrelated to Streptococcus pyogenes.

Enferm Infecc Microbiol Clin. Jun-Jul 2005;23(6):388-9.

 

На ту же тему:

 

Recurrent Attacks of Scarlet Fever

 

Claudio Chiesa, MD

Institute of Experimental Medicine CNR Viale Marx, 15 Rome, Italy 1-00137 and Institute of Pediatrics, La Sapienza University of Rome Viale R. Elena, 324 Rome, Italy 1-00161

 

Lucia Pacifico, MD; Fulvio Nanni, MD; Graziella Orefici, MD

Rome, Italy

 

Arch Pediatr Adolesc Med. 1994;148(6):656-660.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Edward J Zabawski Jr, DO, RPh; Chief Editor: Dirk M Elston, MD

Dermatologic Manifestations of Scarlet Fever Clinical Presentation

http://emedicine.medscape.com

Updated: Apr 28, 2009

 

Edward J Zabawski Jr, DO, RPh; Chief Editor: Dirk M Elston, MD

Dermatologic Manifestations of Scarlet Fever Clinical Presentation

(Дерматологические проявления клинической презентации алой лихорадки.)

 

Вы эту статью прочли?

----

Scarlet fever (в буквальном переводе алый жар, алая лихорадка) is an infection caused by toxin-producing group A beta hemolytic streptococci (GABHS) (об этом уже говорилось, переводить не буду) .....Scarlet fever may follow streptococcal wound infections or burns, as well as upper respiratory tract infections....(Скарлатина может развиться и вследствие стреп.инфицирования ран и ожогов, также, как и в результате поражения верхних дыхательных путей.) As the name scarlet fever implies,an erythematous eruption is associated with a febrile illness...(Как следует из названия, алый жар, алая лихорадка ) сыпь при скарлатине ассоциирована с Т. The overwhelming majority of cases of scarlet fever are caused by beta hemolytic Lancefield group A streptococcus (GABHS) (Большая часть случаев этого алого жара вызывается GABHS) . Other bacteria can cause a pharyngitis and similar rash such as (oднако, и другие микроорганизмы могут вызывать подобную сыпь и Т. - Staphylococcus aureus, Haemophilus influenzae, Arcanobacterium haemolyticum, and Clostridium species. И все это - скарлатиноподобные состояния, не имеющие к скарлатине, как проявлению GABHS-инфекции, никакого отношения. Есть и неинфекционная "скарлатина" - б-нь Кавасаки. В типичных случаях она и выглядит внешне, как очень тяжелая скарлатина.

-----

Поэтому, давайте определимся, что мы понимаем под reccurent scarlatina: GABHS-инфекцию или любой другой алый жар...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

давайте определимся, что мы понимаем под reccurent scarlatina: GABHS-инфекцию или любой другой алый жар...?

Под скарлатиной я понимаю именно GABHS-инфекцию. Кстати, другой алый жар все же чаще именуется в англоязычных источниках pseudo-scarlet fever. Случаи рецидивов псевдоскарлатины хорошо известны и их не смешивают со случаями рецидивов истинной скарлатины.

 

Ann Allergy. 1980 Feb;44(2):116-20.

Four cases of recurrent pseudo-scarlet fever caused by phenathrene alkaloids with a 6-hydroxy group (codeine and morphine).

 

Voorhorst R, Sparreboom S.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7362084

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Под скарлатиной я понимаю именно GABHS-инфекцию.

Ну, тогда мы это уже обсудили.

Поскольку GAS "умеет" выделять 3 вида разных сыпь-продуцирующих эндотоксинов (A, B, or C) то повторная атака в виде инфекции GAS с сыпью возможна и не имеет никакого отношения к "антитоксическому иммунитету и аллергическим реакциям "..

-----

Спасибо за дискуссию. Было очень приятно побеседовать... *42

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×