KDE Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:08 Легкая задачка, однако нас многих убивает своей простотой отгадки... Публикую, потомучто если встретил бы один- не отгадал, а частоту , с какой это бывает- незнаю.... И так, молодая фельдшерица 22 лет прям со смены с жалобами на боли в животе и тошноту попадает в хирургическое отделение с подозрением на аппендицит. При осмотре хирургом убедительных данных нет. Назначено динамическое наблюдение, но-шпа, церукал, голод. На фоне проведенной терапии жалобы значительно уменьшились. рабочий диагноз "кишечная колика" (ну гастроэнтерит, не судите строго хирургов ,которые любят валить в эту кучу все , что не нада срочно оперировать в животе ) На УЗИ органов брющной полости без патологии, гинеколог также снял острую патологию. Ситуация уже почти разрешалась и коллега уже начала думать об выписке когда на 3 день появились непроизвольные движения по типу тонических судорог изолированно в кистях рук, а затем в шее... Исключив явления истерии, решили что это обусловлено дисэлектролитными нарушениями, и правда калий в экспресс анализе был 3,0. Назначена ифузия калия и магния, на фоне чего через 2 часа движения прошли.... На следующий день вечером непроизвольные движения стали еще более мощными- пациентка непроизвольно выгибает голову назад, при этом пытается ее поддержать со стороны спины руками! При этом вновь достаточно спокойна, опять мысли про истирию- нет, не похоже... Введен реланиум без эффекта. Мысли коллег о столбняке. Наконец пришел невролог, который легко и просто поставил диагноз и тактику. Непроизвольные движения прошли через несколько часов и более не повторялись! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_Doppelherz Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:22 у дамы проблем с щитовидкой не отмечалось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KDE Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:29 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:29 нет. здорова. Как подсказка: именно движения, которые выглядели как судороги. С короткими периодами покоя, когда мышечный тонус был почти нормальный. Еще одна подсказка: после этого случая, и сейчас, никакой патологией не хворает.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shalunish Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:30 Думаю это побочные действия церукала. Отменить препарат, инфузионная терапия. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KDE Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:34 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:34 Точно! Признаюсь, толи я и окружение туповато- но никто и не вспомнил про это побочное действие... Отмена препарата и небольшая инфузия через часов 6 привела к полному исцелению.... Побочное действие ЦЕРУКАЛ Со стороны ЦНС: иногда могут возникать чувство усталости, головные боли, головокружение, чувство страха, беспокойство, депрессия, сонливость, шум в ушах; в отдельных случаях (главным образом у детей) может развиваться дискинетический синдром (непроизвольные тикообразные подергивания мышц лица, шеи или плеч); возможно появление экстрапирамидных расстройств - спазм лицевой мускулатуры, тризм, ритмическая протрузия языка, бульбарный тип речи, спазм экстраокулярных мышц (в т.ч. окулогирный криз), спастическая кривошея, опистотонус, мышечный гипертонус, симптомы паркинсонизма (риск развития у детей и подростков увеличивается при превышении дозы 0.5 мг/кг/сут) и поздняя дискинезия (у больных пожилого возраста с хронической почечной недостаточностью); в единичных случаях возможно развитие тяжелого нейролептического синдрома. При длительном лечении Церукалом у больных пожилого возраста возможно развитие симптомов паркинсонизма и поздних дискинезий. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shalunish Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 21:47 Ага. А чтобы быстрее снять экстрапирамидные расстройства, можно было назначить антидот. Странно, что ваш невролог этого не сделал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ul3x Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 22:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря, 2010 в 22:09 Спасибо за интересную задачу. Буду теперь знать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KDE Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 13:26 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 13:26 Ага. А чтобы быстрее снять экстрапирамидные расстройства, можно было назначить антидот. Странно, что ваш невролог этого не сделал. Циклодол нынче учетный, что и затруднило его использование. Как более простой неучетный, но и малоэффективный вариант- димедрол, но пациентка была уже достаточно седатирована реланиумом, введенным на "судороги", поэтому решили просто выждать время..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MicDoc Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 13:46 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 13:46 Не синдрома нейролептическая на даму напала? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 14:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 14:22 Не синдрома нейролептическая на даму напала? Нет,это не ЗНС.Альтернатива циклодолу-(Акинетон + реланиум + кофеин)в/м,что мы и делаем.Иногда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neuron Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 16:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 16:07 KDE, Хорошая учебная задача на клиническое мышелние. Вам мой + Жаль, что я поздно обратил внимание. У меня был как-то подобный случай с регланом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 16:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 16:32 И всех обратившихся было интересно почитать. Из собственной практики, что-то подобное видела по молодости на дроперидол. Данной пациентке, м.б., достаточно было дроверина? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shalunish Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 16:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 16:38 И всех обратившихся было интересно почитать. Из собственной практики, что-то подобное видела по молодости на дроперидол. Данной пациентке, м.б., достаточно было дроверина? Хирурги нормально назначили лечение. Тут нет их вины, что она выдала такую реакцию на церукал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neuron Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 16:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 16:41 .... Акинетон + реланиум + кофеин)в/м,что мы и делаем.Иногда. .... Я бы предложил для такой больной обойтись только Тетрабеназином (он же Xenazine). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shalunish Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 16:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 16:52 Я бы предложил для такой больной обойтись только Тетрабеназином (он же Xenazine). Нейролептик? Зачем?....возможно появление экстрапирамидных расстройств - спазм лицевой мускулатуры, тризм, ритмическая протрузия языка, бульбарный тип речи, спазм экстраокулярных мышц (в т.ч. окулогирный криз), спастическая кривошея, опистотонус, мышечный гипертонус, симптомы паркинсонизма... Бипериден или другие противопаркинсонические средства являются в данном случае антидотом. В/в медленно и не надо ждать шесть часов. Другое дело, что врядли он есть в стационаре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neuron Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 17:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 17:12 Нейролептик? Зачем? А Вы в курсе что это за препарат? Он вообще есть у вас на фарм. маркете? Может я зря его упомянyл так как возможно у вас его нет. В нашей практике Tetrabenazine относительно не плохо себя показал при лечении тардивной дискинезии обусловленной реакцией на антиэметики (такие как Реглан). ... Бипериден или другие противопаркинсонические средства .... Как невролог не могу сдесь с вами согласится. Применительно к описанному выше случаю я бы Biperiden не назначал. Biperiden может услить гиперкинезы при тардивной дискинезии. Мы не имем сдесь дело с нейролеприческим акинетико-ригидным синдромом. У этой больной классичая тардивная дискинезия обусловленная приёмом Метоклопрамида. Ну это моё такое мнение. Я сам ту больныю не видел по-этому не буду настаивать на своей правоте. Возмиожно я ошибаюсь с диагнозом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shalunish Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 18:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 18:40 Ну раз Вы невролог, то спасибо, что разъяснили. Буду иметь ввиду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KDE Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 21:03 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 21:03 В заключение, для молодежи, которая забредет в тему, наверное,стоит напомнить о более часто встречающемся побочном эффекте энетиэметиков. Применение метоклопромида и дроперидола дает дисфорию. Сами пациенты харкатеризуют ее как "внутрению неусидку, беспокойство". Если поспрашивать старшее поколение коллег, то обычно находится хотябы один, кто в красках расскажет, что чувствовал после инъекции дроперидола. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 21:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2010 в 21:26 Применение метоклопромида и дроперидола дает дисфорию... "внутрению неусидку, беспокойство" Пардоньте! Иначе "синдром бегающих ножек" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neuron Опубликовано 14 Декабря, 2010 в 01:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2010 в 01:21 .... "синдром бегающих ножек" Тепло. Скорей всего KDE имел в виду то, что мы неврологи называем Акатизия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 14 Декабря, 2010 в 07:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2010 в 07:58 Спасибо, уважаемый KDE! Вот только, на мой взгляд, ответ Вы рановато дали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 17 Декабря, 2010 в 15:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2010 в 15:39 Респект всем! А еще можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shalunish Опубликовано 17 Декабря, 2010 в 16:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2010 в 16:54 Спасибо, уважаемый KDE! Вот только, на мой взгляд, ответ Вы рановато дали. Согласен. Ни какой интриги))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neuron Опубликовано 17 Декабря, 2010 в 17:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2010 в 17:49 ... Ни какой интриги))))))))))) Ну да, с "невероятностями" и "странностями" противоречащими всем законам логики человеческой физиологии было бы куда интересней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 17 Декабря, 2010 в 17:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря, 2010 в 17:52 Голову ломать в любом ракурсе интересно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.