чУмNick Опубликовано 20 Февраля, 2006 в 14:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2006 в 14:26 ...есть препарат Zeneca Диприван, а есть Fresenius Пропофол... две большие разницы... Именно! :D ...кардиореаниматологам проводить такой наркоз самостоятельно запрещалось... Ну и зря, по-моему... ИМХО, КАРДИОреаниматолог должен происходить из кардиологов. Быстрее, проще и эффективнее кардиолога обучить простым наркозам и ИТ, чем классического анестезиолога-реаниматолога всем нюансам оттенков "острой" кардиологии. :P Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Nathalie Опубликовано 20 Февраля, 2006 в 14:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2006 в 14:34 Эээээ, батенька чУмNick! Это Вы загнууули! Скорее, наоборот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Susannka Опубликовано 20 Февраля, 2006 в 17:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2006 в 17:52 Эээээ, батенька чУмNick! Это Вы загнууули! Скорее, наоборот Солидарна с Натали. Реанимацией и интенсивной терапией должен заниматься реаниматолог, а не кардиолог. Кстати, МЗ, думает т.ж. Должности кардиореаниматологов комплектуются анестезиологами-реаниматологами. А кардиологи должны заниматься долечиванием, подбором плановой терапии и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hexenal Опубликовано 23 Февраля, 2006 в 09:28 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля, 2006 в 09:28 анестезиолог-реаниматолог с усоверенствованием по кардиологии вот идеальный вариант для кардиореанимации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Snaut Опубликовано 23 Февраля, 2006 в 15:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля, 2006 в 15:27 Несколько раз кардиологи вызывали на себя - состояние клинической смерти при ОИМ. Кардиолог - узкоспециализированный терапевт. К интенсивной терапии отношения он не имеет, разве что ДЭФом стрельнуть может для шухеру! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hexenal Опубликовано 23 Февраля, 2006 в 15:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля, 2006 в 15:32 ну конечно не имеет..а кто работает в БИТ (кардиореаниация)..АиРа туду не возьмут работать без специализации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Susannka Опубликовано 24 Февраля, 2006 в 16:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля, 2006 в 16:52 АиРа туду не возьмут работать без специализации Возьмут. Для того, чтобы трудиться в БКР, реаниматологу специализация по кардиологии не обязательна. А вот кардиологам, без сертификата по АРИТ, дорога в блок заказана (за редким исключением). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Е.Спиридонов Опубликовано 24 Февраля, 2006 в 19:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля, 2006 в 19:05 Эээээ, батенька чУмNick!Это Вы загнууули! Скорее, наоборот. Поддержу. И даже очень поддержу! После того, как в 63 и 11 ГКБ местные "реаниматологи" отказывают в подъеме к себе на этаж ЖКК, ДН 3, астматическому статусу и т.д., и даже не спускаются к больному, а рекомендуют вызвать СМП для перевода, т.к. у данных больных нет кардиальной патологии, а они не должны ими заниматься, у меня извините, нет никаких оснований считать их "реаниматологами". Так, терапевты, и видимо, далеко не из лучших. ИМХО, реаниматолог - тот, кто учился на него целенаправленно, а не закончил 5 месяцев "для бумажки", чтобы стать из невролога или кардиолога "нейрореаниматологом" или "кардиореаниматологом" . Звучит круто, а на проверку - одна видимость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
papaR Опубликовано 24 Февраля, 2006 в 20:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля, 2006 в 20:00 Поддержу. И даже очень поддержу!После того, как в 63 и 11 ГКБ местные "реаниматологи" отказывают в подъеме к себе на этаж ЖКК, ДН 3, астматическому статусу и т.д., и даже не спускаются к больному, а рекомендуют вызвать СМП для перевода, т.к. у данных больных нет кардиальной патологии, а они не должны ими заниматься, у меня извините, нет никаких оснований считать их "реаниматологами". Так, терапевты, и видимо, далеко не из лучших. ИМХО, реаниматолог - тот, кто учился на него целенаправленно, а не закончил 5 месяцев "для бумажки", чтобы стать из невролога или кардиолога "нейрореаниматологом" или "кардиореаниматологом" . Звучит круто, а на проверку - одна видимость. Абсолютно согласен. Врач КРБ (не могу назвать его реаниматологом), умеющий просто интубировать - это такая редкость. А уж подобрать режим ИВЛ - "единичные в поле зрения". Неоднократно приходилось, доставив пациента на ИВЛ в КРБ самых разных больниц потом еще самому устанавливать режим на респираторе и объяснять доктору для чего "эта ручка". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hexenal Опубликовано 24 Февраля, 2006 в 23:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля, 2006 в 23:24 АиРа туду не возьмут работать без специализации Возьмут. Для того, чтобы трудиться в БКР, реаниматологу специализация по кардиологии не обязательна. А вот кардиологам, без сертификата по АРИТ, дорога в блок заказана (за редким исключением). ну ет возможно у вас на скорой так, а вот в стационаре именно так как я писал, АиР без валификации по кардиологии имеет меньше шансов работать в БКР чем просто кардиолог Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Susannka Опубликовано 25 Февраля, 2006 в 00:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля, 2006 в 00:24 ну ет возможно у вас на скорой так Ординатуру по АРИТ проходят в стационаре, а не на скорой. А потом многие еще и совмещают работу на скорой с работой в больничках. Так что не о "03" даже речь. По моему опыту, берут охотнее как раз реаниматологов, а не кардиологов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Susannka Опубликовано 25 Февраля, 2006 в 00:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля, 2006 в 00:32 а вот в стационаре именно так как я писал Вы действительно думаете, что все сотрудники СП рождаются прямо в салоне санитарного автомобиля, а о работе в больнице имеют представления, подчерпнутые исключительно из художественной литературы и телесериалов??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hexenal Опубликовано 25 Февраля, 2006 в 00:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля, 2006 в 00:39 не буду спорить, но даже название- БИТ и ОАР(ОРИТ) уже само за себя говорит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Susannka Опубликовано 25 Февраля, 2006 в 00:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля, 2006 в 00:54 "Как вы лодку назовете, так она и поплывет". В данном случае, в основном, название - зависит лишь от коечной мощности отделения - в блоке(или ПИТе)меньше, в отделении, соответственно, больше. БКР может входить в состав общепрофильного ОРИТ (как, например, в ГВВ 3), или м.б. выделены кардиологические койки (в последнем случае просто кардиологов в отделении не будет по определению). Кстати, например в ГКБ № 59, данная структура называется "отделение анестезиологии, реанимации и интенсивной терапии для больных с инфарктом миокарда, нарушениями ритма и проводимости" (не слабо, правда?). А в военных госпиталях (крупных, Бурденко или "Вишне",например) просто ОРИТ с номером. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hexenal Опубликовано 25 Февраля, 2006 в 01:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля, 2006 в 01:42 ну к примеру в 13 гкб 6 ОРИТов, в кардио и невро=штат в основном не из реаниматологов, а в ОРИТах-хирургического профиля-только анестезиологи-реаниматологи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Lector Опубликовано 1 Марта, 2006 в 22:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта, 2006 в 22:11 Категорически не согласен с некоторыми коллегами.Чисто моё мнение-общий реаниматолог и рядом не стоял с кардиореаниматологом.Сам работаю на 67бр.-у нас все врачи интубируют и подключички ставят закрытыми глазами.Про ИВЛ любым методом вообще молчу.Что такое обшая реанимация?-лечи то,что видишь.А если хрипы,например,в лёгких появились,то сразу терапевта на консультацию вызывают.Кардиобиты же разбираются во всём.Я вообще не понимаю зачем на московской "03" есть такие спецбригады как "3","4","2" и т.д. Всех их запросто заменит "67" или "6".А исходить кардиореаниматолог должен только из терапевта-кардиолога!! И никак не из общего бита. ((повторюсь,-это чисто мои рассуждения,просьба не кого не обижаться)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Адвокат Опубликовано 2 Марта, 2006 в 16:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2006 в 16:25 2 Лектор - если Вы работаете на 3 пст - то это исключение для "кардиологов - 67". По "работе руками" (2004 год, 2005 - еще не обработан) первые три места с большим отрывом от других бригад у БИТ 1-й подстанции (кадровая основа бригады - общие реаниматологи), травматологов 21-й подстанции (3 бр) и у 9 бригады 45 подстанции (на этих бригадах, в основном, "общие реаниматологи" НИИ СП). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Susannka Опубликовано 2 Марта, 2006 в 18:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2006 в 18:47 Кардиобиты же разбираются во всём Свежо предание... Что такое обшая реанимация?-лечи то,что видишь.А если хрипы,например,в лёгких появились,то сразу терапевта на консультацию вызывают. А я вот знаю десяток кардиологов и терапевтов, которые ЭКГ не читают, и ждут расшифровки от функционалистов. А реаниматологов вы к хирургам относите? Те же терапевты, только "интенсивные". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hexenal Опубликовано 2 Марта, 2006 в 19:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2006 в 19:44 вообщето АиР вышло из хирургии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Susannka Опубликовано 2 Марта, 2006 в 19:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2006 в 19:50 А куда "вышло"??? И только анестезиология, если быть точнее. А после слияния с реаниматологией... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Nathalie Опубликовано 2 Марта, 2006 в 19:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2006 в 19:55 "анестезиология родилась от беспорочного зачатия – 4 мамы и нет папы" - говаривал один наш профессор АиР А реаниматология не сливалась с анестезиологией - она из нее вышла. Ведь когда-то давно больным после операции занимался исключительно хирург. А потом стал, наконец, заниматься анестезиолог. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Nathalie Опубликовано 2 Марта, 2006 в 19:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2006 в 19:57 hexenal, ну зачем так строго? Просто у каждого есть свое мнение, вот и все. Мир? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Susannka Опубликовано 2 Марта, 2006 в 20:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2006 в 20:33 не вижу смысла Вам что-то обьяснять-бесполезно Ну почему бесполезно, я еще вполне вменяема. Просто, как правильно заметила Натали, у каждого свое мнения. А имея достаточно большой практический опыт работы по этой специальности,я думаю, что могу составить свое представление о данном вопросе. Но единого мнения и не существует. Многие школы (а у нас почти каждое учреждение - отдельная школа) позиционируют данную специальность как терапевтическую, что на мой взгляд правильно. Все-таки хирургии там минимум (инвазивные манипуляции в расчет не берем, а то и терапевтов можно в хирурги записать - они ведь пунктируют гидротораксы, например), а так, в основном, методы терапевтические - фармакология... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Susannka Опубликовано 2 Марта, 2006 в 20:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2006 в 20:37 А реаниматология не сливалась с анестезиологией - она из нее вышла. Если мне память не изменяет, на заре становления нашей славной специальности, две "половинки" просуществовали какое-то время отдельно, а потом были объеденены из-за общности методов и принципов. Ну это опять вопрос дискутабельный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 2 Марта, 2006 в 20:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта, 2006 в 20:55 Дипривани и Ппропофол - одно и тоже, только нужно уметь их вводить, что, видимо, кардиологам ( не всем) не дано. Тольок РА на это способны! :lol: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.