ashkelon 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Я выезжала ночью на вызов задыхается, живу в Калуге, в моем присутствии больная умерла, аппарат экг был подключен сразу, иначально асистолия, срл проводилась как положенно. Итог: Смерть в присутствии бригады СМП. Через минут 20 после звонка на центр( сразу как случилось) отказалась от бит. После поступила жалоба от родственников из прокуратуры, маме помощь не оказана, просим наказать, и еще к ним пиехала мемориальная служба ЗАБРАТЬ ТЕЛО УСОПШЕЙ. Что вообще противоречит моим морально-этическим взглядам, у родственников усопших должен быть выбор. Сейчас я в в отпуске,2 сентября не выходить на работу. Как быть, может сразу нанять адвоката? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
docent 1 341 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Когда Вы вошли в квартиру, что увидели, в каком состоянии была больная? Если ЭКГ подключили сразу и там была асистолия, то как это можно понять, что больная умерла в Вашем присутствии? Уж скорее смерть наступила до Вашего приезда. Реманали по серьезному, сколько? Карточку грамотно описали? Тогда зачем Вам адвокат. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr_N 30 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 После поступила жалоба от родственников из прокуратуры, маме помощь не оказана, просим наказать, и еще к ним пиехала мемориальная служба ЗАБРАТЬ ТЕЛО УСОПШЕЙ. Что вообще противоречит моим морально-этическим взглядам, у родственников усопших должен быть выбор. Как быть, может сразу нанять адвоката? Мемориальная служба-это,очевидно, проделки эвакуатора. В данном случае она Вас подставила, поэтому если дело дойдет до разборок в прокуратуре, то можете сообщить им об этом. Если во время приезда на пленке была асистолия, то больной скорее мертв,чем жив... А что было со зрачками в тот момент? Сколько времени Вы ехали на вызов и сколько прошло от момента наступления клин.смерти(со слов родственников)? Если Вы проводили СЛР в полном объеме, грамотно написали карточку вызова, то переживать Вам,думаю,смысла нет. Можно поинтересоваться, что обнаружено на вскрытии у той дамы, дабы потом на профессиональном языке объясняться с начальством и прокурором. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Детский хирург 32 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 А почему жалоба сразу пошла в прокуратуру? Вроде как сначала Горздрав должен разбирать обоснованность жалобы, и уже он решает, куда ентой жалобе идти. Повремените с адвокатом пока. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kinchev 121 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Насколько я понял , в том случаи - медик был один. О какой помощи в полном обьеме может идти речь ?(Да в карте написать то можно все - но...) Если вдвоем ее сложно очень провести. Заточеный мед. юрист и обвинитель так и скажет - кому как выгоднее будет. А на счет агентов - я сразу предупреждаю , вот я сейчас набираю номер (02 допустим) - "при вас" и начнется такоето.. Про прокуратуру, тоже странно - как выше сказали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онейроид 252 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 В прокуратуру жалоба пошла, потому, что туда написали родственники. Не нужно этого боятся. Обсудите с начальством, напишите туда развернутый ответ, подробный развернутый ответ. Если все опишите грамотно, то ничего страшного не будет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ТССМП 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 В прокуратуру жалоба пошла, потому, что туда написали родственники. Не нужно этого боятся. Обсудите с начальством, напишите туда развернутый ответ, подробный развернутый ответ. Если все опишите грамотно, то ничего страшного не будет. Если начальство захочет помогать... Не знаю ситуацию в Калуге, надеюсь, лучше, чем в Москве. Проблемы медика - это проблемы только медика, к сожалению. А адвоката навестите, для консультации. Ошибка, видимо, допущена принципиальная - смерть была ДО 03! Если нет навигации на бригадах, то недоказуемо, через сколько бригада прибыла на вызов - у родственников часы показывают направление ветра!А реанимационные по Сафару выполнены по требованиям родни и из морально-этических соображений, учитывая стрессовое состояние вышеозначенных товарищей. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kinchev 121 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Родственники изначально не могут указать - точную минуту и секунду клинической смерти.(даже день - были случаи - кормили мумию) Вы главный(ая) и это понять и так преподать себя - что бы другие поняли. Мы приезжаем к Трупу. Тут главная работа уже наступает - социальная. Успокоить и обьяснить - что уже все. Если кричат и настаивают - эмитация. В карточке пишется - Констатация. Что так долго ? - По возможности отзваниваем - по соц.показаниям. И в карточке все то же. ЗЫ Немного знаю ситуацию в Калуге. Тк там часто бываю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ashkelon 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Доезд составлял минут 5, на момент приезда больная была жива, находилась в очень маленьком помещении(кладовой), попросила перевезти больную в комнату, сознание она потеряла при измерении АД. Минуты 3 ушло на подготовку к слр, 30мин реанимировали как положено в масштабах фельдшерской бригады, нас было двое и дышал родственник. Насколько знаю вскрытие не поводилось, женщина была с букетом и только что, выписана из больницы после ампутации конечности, кроме одышки под 40, визуально ничего не было, думаю тромбонула. Когда поступила жалоба ГВ была в отпуске, зам взял объяснительные и отписался в нашу пользу, а когда ГВ вышла и узнала то все вернулось обратно. Клиент всегда прав. Карточка отписана как положено. С ритуалкой завязана диспетчерская, но доказательств у меня нет, а голословно обвинять я не могу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kinchev 121 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Карточка отписана как положено. С ритуалкой завязана диспетчерская, но доказательств у меня нет, а голословно обвинять я не могу. Наслаждайтесь отдыхом дальше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr_N 30 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Родственники изначально не могут указать - точную минуту и секунду клинической смерти.(даже день - были случаи - кормили мумию) Безусловно. Это и медики не всегда могут сделать. Но зато родственники могут сказать,когда примерно они заметили визуально что-то не ладное(например, больной хрипел, а 20 минут назад перестал хрипеть или дышать). Мне часто приходится выезжает к умершим и первый мой вопрос,когда родственники заметили это+если имеются признаки биол.смерти,то,конечно, ни о какой реанимации речь не идет. Объясняю, что человек умер,приношу свои соболезнования, отзваниваюсь на станцию и ухожу писать карточку. Другое дело,что в данном случае всё произошло при бригаде, поэтому комплекс СЛР должен был быть проведен в полном объеме,даже, если априори понятно,что пациент-не жилец. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kinchev 121 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Ну теперь , сейчас все внятно рассказали. Но вот вопрос ? Работаю я допустим - один фельдшер. Когда при мне умирали (проводил все что мог) - и пишет - полную реанимацию - это нонсенс сейчас вроде. Ну не может такой обьем работы выполнить один человек. И глав врач говорит - пиши только НМС и ИВЛ. Никто не придерется. А до этого говорили - пиши все по - Адреналины и атропины каждые 10 минут + НМСИВЛ. Ну не смешно? Всеж не будут рабираться - почему отправили бригаду в составе одного фельдшера (да и врача) - если кто загнется не дай Бог из чинушей. Скажут - не привлекли общественость - аха дело там как раз до этого . Очень тонкий вопрос. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
резеда 151 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Наслаждайтесь отдыхом дальше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
боржом24 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Минуты 3 ушло на подготовку к слр, ??? 3минуты??? а не много?... скинуть на пол и работать.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kinchev 121 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 ??? 3минуты??? а не много?... скинуть на пол и работать.... Герои. Могли бы и помолчать. Если я скину на пол тело одним рывков - рядом лягу. Человек , дело вроде пишет. К тому же что есть подготовка , может вспомним ? Хотя бы санация ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Хотя бы санация ? Сейчас на первый план выходит дефибрилляция и НМС. По рекомендациям 2005 года. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kinchev 121 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Сейчас на первый план выходит дефибрилляция и НМС. По рекомендациям 2005 года. Самое оно. А смысл ? Токи наверное выбьют частички сьеденого и челюстей искуственных. И зачем бить мотор - которого уже не существует ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Смысл в том, что дыхание мы можем "протезировать" (ручная или аппаратная ИВЛ). А вот кровообращение мы можем поддержать только делая НМС (при асистолии или ЭМД), или устраняя нарушения ритма, производя дефибрилляцию (ФЖ, ЖТ без пульса). И что самое главное в СЛР? Главное - запустить сердце. И надо как можно раньше попытаться "запустить" сердце. Поэтому на первый план вышли буква F и С. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kinchev 121 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Смысл в том, что дыхание мы можем "протезировать" (ручная или аппаратная ИВЛ). А вот кровообращение мы можем поддержать только делая НМС (при асистолии или ЭМД), производя дефибрилляцию (ФЖ, ЖТ без пульса). И что самое главное в СЛР? Главное - запустить сердце. Резона нет. Согласен. Но оно не запускается.Когда Остановилось. Видел (когда несколько раз на битах работал) - типа востановления ритма.. тюк и все удар тюк и все.... Это просто организм еще заряды свои импульсные (не грамотный) посылает. Которые угасают. Вы наверное грамотнее скажите. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 А я наоборот видел, когда в ОРИТе работал, как мы запускали сердце внезапно умершего дитя. Те дети, которые "уходили" постепенно, как правило заводились на 15-40 минут, и снова брадикардия, а вслед за ней - асистолия. Бывало, что одного и того же ребёнка реанимировали по 20 раз за сутки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kinchev 121 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Дети - это вообще Святое. Приклон большой - кто с ними работает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr_N 30 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Сейчас на первый план выходит дефибрилляция и НМС. По рекомендациям 2005 года. Только я больше,чем на 100% уверен,что у прибывшей бригады дефибриллятора не было... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
docent 1 341 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 1. Доезд составлял минут 5, на момент приезда больная была жива, 2. находилась в очень маленьком помещении(кладовой), попросила перевезти больную в комнату, сознание она потеряла при измерении АД. 3. Минуты 3 ушло на подготовку к слр, 4. 30мин реанимировали как положено в масштабах фельдшерской бригады, нас было двое и дышал родственник. 5. С ритуалкой завязана диспетчерская, но доказательств у меня нет, а голословно обвинять я не могу. 1. Все нормально 2. Тоже все правильно 3. Почему так долго? Выносили из кладовки или что еще? В кладовке было возможно проводить СЛР? А чего она вообще делала в таком состоянии в этой кладовке? 4. Посмотрите еще раз, правильно ли Вы все сделали и написали http://www.medlinks.ru/article.php?sid=26093 5. Родственники и члены Вашей бригады слышали и видели, как Вы звонили в ритуалку? Нет? Тогда чего Вам переживать! Не звонили и баста! Только я больше,чем на 100% уверен,что у прибывшей бригады дефибриллятора не было... На нет и суда нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
резеда 151 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Дети - это вообще Святое. очень тяжело.на до прибытии отработали СЛР по полной программе без халтуры (по социальным показаниям).Через три дня читаю в газете интерью с мамой-"мы уверены что скорая убила нашего ребенка".блиииинннн..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2010 Только я больше,чем на 100% уверен,что у прибывшей бригады дефибриллятора не было... Ничто не мешает произвести прекардиальный удар и начать НМС. Хрен с ней, с электрической дефибрилляцией в таком случае. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты