Гомеопатия

[Dr.Nathalie]

http://drnathalie.ucoz.ru/forum/8-67-1

Поговорим? :twisted:

[anka03]

Знаю адекватных гомеопатов!!! А не "шарлатанов от медицины"!

Принцип гомеопатии "лечи, пока не заболело" по предрасположенностям индивидуума к каким либо заболеваниям... Я не права? :wink:

[говорящаяголова]

Я уже высказался на сайте Натали и Чаде. :D

Совсем недавно отвозили в реманацию 29 ГКБ тётеньку с t 40,5, ЧСС 130, ЧДД 40 и АД 70/20, гипоксия ГМ с полной эйфорией больной и неадекватной оценкой собственного состояния.

До последнего момента, муж её, сторонник гомЭопатии, лечил этой самой гомЭопатией ( в течении недели) крупозное воспаление лёгких. Хотя - нет. Начал лечить ОРВИ. А уж потом - крупозное воспаление лёгких.

Так ещё пришлось физически объяснять непроходимому необходимость госпитализации жены в стационар.

Или я ему планы порушил?

Тогда зачем вызывал?

[DR.BIGMAN]

Подсела у меня сестра на гомеопатию и лечит моих племянников чудолекарствами за большие деньги. Опытный врач-гомеопат, кстати бывший врач СМП, ведет прием на стадионе в тренерской. Решил я както за компанию сходить вместе с роднёй на приём. Так я давно не смеялся :D :lol: !

Сидим, перед нами заходит тетка и начинает жуткий рассказ о том, как пьет муж и она по этому поводу зело злиться, а еще у неё энурез, диатез и стригучий лишай. Дохтур сворачивает четыре кулечка из бумаги, достает из стола коробочки с маленькими белыми шариками и начинает их рассыпать по кулёчкам: "Это от диатеза, это от энуреза, это от лишая, а это ТАБЛЕТКИ ОТ ЗЛОСТИ. С вас 200 долларов, приходите через месяц." Сидел в очереди больше часа и понял что я просто дебил, гнать меня из медицины надо- оказывается существуют таблетки от злости, храпа, чесания левой пятки, инфаркта, парапрактита со 100% эффектом. А еще понял что я неудачник- за 2 часа заработать пару тысяч баксов без грабежа, убивства, без спасания бомжа и ковыряния в ###### может только умный удачливый человек. Но самое антиресное что этот чудо доктор по любой проблеме со здоровьем зовет скорую и напрягает простых докторов. :twisted:

[Dr.Snaut]

Гомеопатия - шарлатанство. Любая наука имеет своё дикое, искажённое отражение в умах определённого процента людей как, например, астрономия перекосилась в астрологию. Гомеопаты помогают только психопатам и невротикам - силой внушения. Клоунство и шаманство!

[feldsher_86]

Гомеопатия - шарлатанство. Любая наука имеет своё дикое, искажённое отражение в умах определённого процента людей как, например, астрономия перекосилась в астрологию. Гомеопаты помогают только психопатам и невротикам - силой внушения. Клоунство и шаманство!

 

Николай Валерьевич, ну не правы вы.

Ведь нужно обоснование.Существует наука, изучающая воздействие гомеопатических средств на организм человека...Я не очень знаком с этим, но знаю, что действуют единичные молекулы в гомеопатических средствах.Что-то типа "памяти воды"...

Как говорит наш фармаколог, что не знают, что именно действует в гомеопатических средствах, что по сути своей это "пустышки", в которых растворена одна молекула вещества. Но действует...

Гомеопатия гомеопатии рознь...

[denis_doc]

Гомеопаты помогают только психопатам и невротикам - силой внушения.

- точнее не скажешь.

 

feldsher_86, для того, чтобы утверждать - прав доктор или не прав, надо по крайней мере, иметь возможность разговаривать с ним на одном языке. Закончите медицинский ВУЗ, квалифицированно ознакомьтесь с проблемой, и после этого делайте какие-либо умозаключения. ПОКА вы можете лишь слушать то, что вам говорят более опытные коллеги. Если вы не согласны - прошу вас не вовлекать форумчан в ненужные дискуссии. Не ставьте себя в неловкое положение.

[Admin]

Гомеопатия - шарлатанство.

После одного случая в этом усомнился.

Вызов на температуру. Приехали, ребеночек 5 лет с 39, ничем не леченый. Только собрались ввести "Трех богатырей"- прибежала мама, попросило немного подождать- позвонить личному ребенкину гомеопату (кажется, ребенок от аденойдов лечился). Гомеопат посоветовала маме "шарики из банки № 3, каждые 2 минуты по шарику" (на банке какая то "гомеопатическая" пропись типа молекулу на ведро объема). Через 10 минут у ребенка 38, через 20- 37 с копейкой. В общем, обошлись без анальгина...

[denis_doc]

Я уже писал, что можно снизить температуру при помощи обыкновенной водопроводной воды. Впрочем, можно даже и без воды

[нарколог]

Психотерапевтический эффект гомеопатии неоспорим!!!! Иных эффектов я у нее не заметил.

[anka03]

На самом деле грамотных гомеопатов мало! Но это не значит что их нет... :roll: Нормальные гомеопаты не будут лечить острое состояние!!!

Повторюсь:

 

Принцип гомеопатии "лечи, пока не заболело" по предрасположенностям индивидуума к каким либо заболеваниям...

 

:wink:

[олька]

ой, бяда-бяда, огорчение! (с)

очень мерзко себя чувствуешь, когда твой пациент (как правило женского полу), доверчиво глядя тебе в глаза, благодарит тебя за всю проведенную работу, а потом осторожно спрашивает: "а как вы к гомеопатии относитесь?"

вдох-выдох. вежливо: "а что?". "да вот тут знакомая гомеопатией увлекается, она говорит что **** при моей болячке лучше ваших таблеток". вдох-выдох.

знакомая разумеется не врач, но вот она соседкину подружку вылечила от геморроя и ее незамужнюю дщерь от прыщей, а еще...

не убедят никакие слова о том, что гомеопатические препараты проходят клинические испытания в основном по безопасности... о том что все работы, в которых доказывается "эффективность" того или иного гомеопатического средства содержат грубые ошибки в планировании испытания и/или интерпретации результатов... что этот метод не имеет никакого удовлетворительного теоретического обоснования ("когерентные матрицы завихрения" уважаемой проф. ильенко или "память воды" - бессмысленные словосочетания с точки зрения физиков, химиков, и молекулярщиков)...

обычно любые попытки рационально объяснить ситуацию приводят к отторжению.

единственное, что удается донести до сознания больного, не утратив его доверия - то что гомеопатию и всякие другие подобные методы можно применять только в случае наличия хронического несмертельного заболевания (часть кожных заболеваний, мигрени и т.п.) при этом этот взрослый больной разумеется должен быть полностью обследован на предмет этого заболевания и принять решение о выборе гомеопатии как метода лечения сознательно. никакого детства, никаких острых состояний. никакого самовольного назначения подругам и мужьям - "мне помогло и тебе должно". при этом честно сообщаю что с моей точки зрения метод неэффективен, хотя запрещать прибегать к услугам гомеопата не в моей власти.

я понимаю, что это страусиная политика, и возможно более опытным коллегам удается переубедить таких пациентов((

[anka03]

ой, бяда-бяда, огорчение! (с)

очень мерзко себя чувствуешь, когда твой пациент (как правило женского полу), доверчиво глядя тебе в глаза, благодарит тебя за всю проведенную работу, а потом осторожно спрашивает: "а как вы к гомеопатии относитесь?"

вдох-выдох. вежливо: "а что?". "да вот тут знакомая гомеопатией увлекается, она говорит что **** при моей болячке лучше ваших таблеток". вдох-выдох.

знакомая разумеется не врач, но вот она соседкину подружку вылечила от геморроя и ее незамужнюю дщерь от прыщей, а еще...

 

А это не только к гомеопатии относится... Это вообще тема больная. Соседки, знакомые, подружки... :twisted: ... и реклама по TV в догонку. :?

[morzhick]

К гомеопатии отношусь скептически,плацебо оно и в африке плацебо,как говаривал нам профессор химии

[шаман]

Прочитал. Давно столько не матерился. :evil: А я то думаю:"Чего это у нас смертность такая высокая, особенно младенческая?"

[Rescue-Officer]

Социальная прививка. Авторы супруги Никитины. Исполнители Кот Базилио(Ролан Быков), и Лиса Алиса (Елена Санаева). из экранизированого произведения Алексея Толстого "Приключения Буратино или Золотой Ключик"

...Какое небо голубое, мы не сторонники разбоя,

На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёш и делай с ним что хош.

Покуда есть на свете дураки,- обманывать нам столо быть с руки....

[Admin]

Я не отношусь к гомеопатии как к плацебо. На детях младшего возраста это плацебо не срабатывает, однако, несколько раз был свидетелем- детей вылечили от аденойдов и бр. астмы именно с помощью гомеопатии.

Я абсолютно не ориентируюсь в данной область, но думаю- гомеопат, назначающий препараты в зависимости от "типа"пациента (они выделяют их больше 20), возраста, особанности болезни и т.д., и гомео, дающий лекарство "из склянки номер 3- от кашля (то, что продается в аптеках)"- две большие разницы.

[Dr.Snaut]

Я не отношусь к гомеопатии как к плацебо. На детях младшего возраста это плацебо не срабатывает...

 

Уважаю противоположную точку зрения. Но тогда возникает два вопросика:

1) почему гомеопатия не признаётся клинической наукой? Аспирантура или ординатура бы по гомеопатии внесли бы определённую ясность в этот вопрос. Конечно, мы помним что когда-то кибернетику у нас в стране официально называли развратной девкой американского империализма, а "товарисч" Микитка Хрущёв пытался засеять кукурузой вечную мерзлоту, но гомеопаты ОФИЦИАЛЬНО непризнаны нигде, в отличие от той же кибернетики, если уж искать аналогии в истории.

2) Клиника острых состояний у детёнков очень изменчива и за час состояние малыша из удовлетворительно может стать критическим, равно как и наоборот, - говорить тут об "эффекте" гомеопатии весьма проблематично, тем более, что ни один гомеопат, будучи не бесстыдным стяжателем, не возмётся за лечение ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тяжёлого больного.

[Admin]

Справедливости ради отмечу, что действительно не сталкивался с ситуацией, когда гомеопат лечил тяжелого острого больного (за исключением вышеупомянутой температуры). Затяжную хронь- пожалуйста.

Кстати, аспирантуры по рефлексотерапии кажется тоже нет. И "меридианов" еще ни один патанатом не выделил, инь- янь тоже не удалось получить дистилятом в чистом виде. Однако китайцы рефлексотерапией не одну тысячу лет пользуются.

[Гр.45]

почему гомеопатия не признаётся клинической наукой? Аспирантура или ординатура бы по гомеопатии внесли бы определённую ясность в этот вопрос.

Абсолютно не являюсь поклонником и сторонником гомеопатии,в то же время не отрицаю ее полностью.А что касается аспирантуры или ординатуры,то их действительно пока не существует,но очень серьезно вопросами гомеопатии занимается кафедра детских болезней № 3 РГМУ,которая находится в ДИБ № 4 г.Москвы.

[олька]

гм..

ргму, педиатрический факультет, кафедра детских болезней №3. цикл "гомеопатия" видимо так же необходим будущему педиатру, как и скажем гематология, неонаталогия или детские инфекционные болезни. да и на лекциях по детским болезням под диктовку писали препараты фирмы heel, применяемые при данной патологии. и на экзамене вопрос профессора ильенко "а какой препарат фирмы heel применяется при лечении гемофилии?" помню.

чтобы не быть голословной - в этой статейке поминают нашу кафедру

http://www.gazetametro.ru/?page=281&doc=3010

а вот одна из работ с участием сотрудников кафедры

http://www.mks.ru/library/conf/angiodop/20...iatr/zubar.html

кстати, насколько мне известно, ни один человек из нашего выпуска на этой кафедре не остался.

[олька]

ох ты как... вот не увидела предыдущего поста перед отправкой...

короче. серьезный интерес к гомеопатии на кафедре детских болезней №3 ограничен в основном продукцией названной фирмы. возможные причины этого удивительного явления позволю себе не озвучивать.

[feldsher_86]

. Однако китайцы рефлексотерапией не одну тысячу лет пользуются.

 

Вот...Этот доктор основывается на увиденном собственными глазами и не отрицает наотрез. А действительно...ведь китайцы пользуются рефлексотерапией очень давно, а наука так и не признана, как традиционная! Как так?..=)

[Vasilenko]

Принцип гомеопатии "лечи, пока не заболело" по предрасположенностям индивидуума к каким либо заболеваниям... Я не права? :wink:

Вопрос: Кто определяет эту предрасположенность и какими способами? Куда уж лучше, любому человеку можно сказать: "У Вас сейчас нет гастрита (холецистита, ИБС и т.д.), но обязательно будет, предрасположенность такая. Надо срочно лечить...". А если при этом у меня на стенке штук шесть красивых дипломов висит от Российской Академии Гомеопатических Наук (у меня хороший принтер), куда тут больному деваться?

2 feldsher_86: Неужели Вам, взрослому человеку, непонятно, насколько нелепо выглядит утверждение "Я не очень с этим знаком, но знаю...". Что это за таинственное Знание, позволяющее Знать все о вещах, с которыми не знаком? Не инопланетное ли?

[Dr.Snaut]

Кстати, аспирантуры по рефлексотерапии кажется тоже нет. И "меридианов" еще ни один патанатом не выделил, инь- янь тоже не удалось получить дистилятом в чистом виде. Однако китайцы рефлексотерапией не одну тысячу лет пользуются.

 

Рефлексотерапия в своей основе имеет хоть какое-то практическое воздействие на определённые триггерные точки нервной системы. Но какое воздействие может оказать раствор снадобья 1:1 000 000, если это, конечно, не синильная кислота? :lol: