Голикова- ну и ну!

[ElenaTROJANSKAJA]

Вопрос: где отыскать нонешнего Н.И.Пирогова?

[Медикамент]

Ну неужели среди нас нет такого человека, который сможет взять бразды правления Министерством Здравоохранения и социального развития в свои руки и навести, наконец, порядок в этой отрасли??? Доколе терпеть беспредел???

[Mikhail]

Ну неужели среди нас нет такого человека

Не среди нас, а в окружении премьера и президента! Вообще-то, к моему большому сожалению, не встречал толковых проектов финансирования отрасли, поэтому и вынужден был внести свои предложения. Очевидно, предстоит вновь выделить Минздрав в самостоятельное министерство во главе которого обязан стоять человек, имеющий высшее медицинское образование и опыт практической работы лечащего врача, из-за большой специфичности решаемых вопросов. Непрофессионал, даже, не способен заподозрить эту специфику!

Истории с милдронатом - листеноном, свиным гриппом, положение с аптечным бизнесом и положение с организацией финансирования отрасли, должны поставить крест на министерской карьере Т. Голиковой. Молчу, уже, о качестве министерских приказов.

 

Думаете, Рошаль лучче руководить что ли будет?

В предложениях Л. Рошаля мало конструктивного, поэтому, думаю, не лучше.

 

Вопрос: где отыскать нонешнего Н.И.Пирогова?

Умение подбирать кадры - одно из главных качеств руководителя. Не надо брать на себя функции Президента, Премьера и Думы. С них и спрос. Стыдно, однако.

[Medik777]

должны поставить крест на министерской карьере Т. Голиковой.

Вопрос (риторический): когда же крест поставлен будет? И найдётся ли, выражаясь словами Елены Троянской, современный Пирогов?

[drkris]

Лучше.Ибо врач.Ну и еврей.Я серьёзно.

1. Не врач, а менеджер. Будет время - сходите в ГЦНМБ, посмотрите его печатные работы...

2. Евреев у нас в руководстве здравоохранения и так хватает. Толку, правда, никакого. Был вот Сельцовский, Элькис и ты ды. И что?

[doctor_Livcy]

взять бразды правления Министерством Здравоохранения и социального развития в свои руки и навести, наконец, порядок в этой отрасли

 

Коллеги.

Мне кажется, что подбор кадров обусловливается необходимостью решения тех задач, которые ставятся перед отраслевым министерством.

 

Во времена Союза декларировался приоритет профилактики:

"Будущее принадлежит медицине профилактической".

 

Можно долго спорить о путях и методах решения поставленной задачи, но цель была ясна.

 

А какая цель стоит сегодня перед медициной и всей системой здравоохранения?

Возможно, я что-то пропустил в сегодняшней жизни, но такую цель я не знаю и назвать не могу.

Если такая цель названа, то укажите, пожалуйста.

 

Возьму на себя смелость ещё раз подчеркнуть - Голикова - грамотный экономист, бухгалтер, а при отсутствии чётко обозначенной цели развития медицины и здравоохранения, на мой субъективный взгляд, вполне удачный выбор с точки зрения руководства страны.

 

Какой бы врач ни пришёл сегодня в руководству отраслью, это ничего не изменит. До тех пор, пока не будет определено, что является приоритетом для нашего общества:

- профилактика и повышение качества жизни;

- лечение хронических заболеваний;

- паллиативная медицина.

 

Мне кажется так. Ну, кажется... Просто кажется...

 

А что касается коллеги Рошаля...

Не уверен, что это будет удачный выбор. Стремление "порулить" - понятно. Стремление сосредоточить в своих руках финансовые потоки - тоже. Но вот в том, что это пойдёт на пользу всем нам и обществу в целом... не уверен.

[Mikhail]

Коллеги.

Возьму на себя смелость ещё раз подчеркнуть - Голикова - грамотный экономист, бухгалтер,

Насчёт смелости, не заметили, как повторили анекдот!

По-вашему, грамотный человек не может совершать безграмотных действий (их-то я и вижу)? Не обольщайтесь, помимо грамотности нужен характер.

[pich]

Руководить должен руководитель, соответственно экономист, т.к. сможет у министра финансов выбивать нам бюджет на зарплату общаясь на его языке А вот замы у него должны быть врачами и лучше, если эти врачи были бы хоть немного практикующими

Рошаль идеалист и позер, с ним мы далеко не уедем точно, я думаю

[Gnz]

 

Какой бы врач ни пришёл сегодня в руководству отраслью, это ничего не изменит. До тех пор, пока не будет определено, что является приоритетом для нашего общества:

- профилактика и повышение качества жизни;

- лечение хронических заболеваний;

- паллиативная медицина.

 

А как насчет нац. проектов?

Здесь проблема более широкая. Руководитель должен быть хорошим управленцем и мало только одних конкретных задач, - необходима воля и желание их решать. Чего, по моему, нет на всех уровнях.

 

Возьму на себя смелость ещё раз подчеркнуть - Голикова - грамотный экономист, бухгалтер, а при отсутствии чётко обозначенной цели развития медицины и здравоохранения, на мой субъективный взгляд, вполне удачный выбор с точки зрения руководства страны.

 

А почему у нас руководители министры - экономисты и бухгалтера?

Основной источник дохода РФ - давание всему миру своими нефтяными скважинами. Т.е. стране нужен обслуживающий персонал нефтяных вышек, а остальное население для государства нерентабельно. Вот и считают, как бы и где сэкономить-урезать и т.п. С этой точки зрения - да, отличный руководитель. Но этот путь - путь в никуда.

[Филимонкова]

Руководить должен руководитель, соответственно экономист, т.к. сможет у министра финансов выбивать нам бюджет на зарплату общаясь на его языке А вот замы у него должны быть врачами и лучше, если эти врачи были бы хоть немного практикующими

Рошаль идеалист и позер, с ним мы далеко не уедем точно, я думаю

Согласна. Министр ЗО должен быть одновременно и хорошим врачом (практикующим),хорошим экономистом (без экономического образования ни куда,при этой должности) и хорошим менеджером (стратегический менеджмент и антикризисное (что на данный момент актуально)управление ни кто не отменял). А самое главное-хорошим человеком И при всём при этом,замы его должны быть,как на подбор (что было сказано до меня). Может тогда что-нибудь изменится в лучшую сторону? Ну,а если нет,то у нас появится новая пища для размышлений на тему "Идеальный министр ЗО"

[doctor_Livcy]

замы у него должны быть врачами и лучше, если эти врачи были бы хоть немного практикующими

 

Коллеги.

Я согласен практически со всеми высказываниями. Хочу только подчеркнуть, что проблем и в медицине, и в здравоохранении я вижу очень много и пытаться анализировать их все ... В который уже раз?

 

Какой в этом смысл?

Врачи прошли высшую школу, прошли через кафедру "Организации здравоохранения и социальной гигиены". Все прекрасно представляем, что административную работу должны выполнять именно выпускники этой кафедры. Именно потому, что профессиональных чиновников от медицины, организаторов здравоохранения, готовят именно там.

 

Хоть немного практикующими

 

А во времена Союза министры здравоохранения и Союза, и республик были именно "немного практикующими".

И кого из них мы вспоминаем добрым словом?

Ну те, кто работал в их клиниках или в институтах - понятно.

А остальные врачи, не приближённые?

Каждого бывшего министра критиковали, жёстко критиковали, а порой и жестоко.

 

Но прошли те времена и оказывается, что "новое начальство всегда хуже старого". И уже прежних министров мы вспоминаем как некие образцы для подражания.

 

А что касается Голиковой... Я понимаю, что приятно для самолюбия сознавать, что ты умнее своего начальника. Позиция "непризнанного гения"...

 

Какие именно задачи должен решать "немного практикующий врач"?

Ответа на этот вопрос я так и не получил. Потому что этот вопрос и не стоит перед отраслевым министерством.

Цели - не ясны, задачи - не определены... За работу, товарищи? Простите, а за какую? Куда идём, зачем и какими ресурсами для достижения цели обладаем?

 

Мне кажется, что ответа на этот вопрос не знают и на "самом верху".

Я полагаю, что в основу положен принцип, горячо поддерживаемый Гайдаром - "Рынок всё отрегулирует". Вот он и регулирует, уже 20 лет. Ещё порегулирует - и будет всем счастье.

Так сказать, "крутится - ну и пусть пока крутится, а там дальше как-нибудь".

 

В этом случае врач - организатор здравоохранения не нужен. Здесь нужен именно экономист, счетовод, бухгалтер.

А Голикова - грамотный специалист. В своём деле. Не в медицине, конечно, но о медицине речь-то и не идёт. Как мне кажется.

 

И последнее.

 

Коллега Филимонкова пишет:

Министр должен быть одновременно и хорошим врачом (практикующим),хорошим экономистом (без экономического образования ни куда,при этой должности) и хорошим менеджером (стратегический менеджмент и антикризисное (что на данный момент актуально)управление ни кто не отменял). А самое главное-хорошим человеком

 

Получается такой "универсальный солдат", рыцарь без страха и упрёка...

Я таких не знаю. Если кто знает, предлагаю начать формировать список кандидатов на пост...

[Филимонкова]

Уважаемый коллега Gnz!

Вы пологаете? Наверно,я не правильно изъяснила свои мысли. Но...

Я не имела ввиду,что "тот самый" должен иметь 3 высших образование с обязательным опытом работы в этих отрослях

Бывают (и есть) такие люди,которые не получали высшего образования по специальности: "Менеджер",но при этом они замечательные менеджеры "по жизни" и умеют выбрать правильный путь для развития своей дейтельности.

Да и в Мед ВУЗах присутствуют лекции по менеджменту и экономике. В любом случае,"тому самому",мало иметь только мед.образование (сейчас его можно купить),нужна практика,а практичекие навыки должны быть получены ни только в столичных клиниках и центровых институтах,но и в областных ЦРБ

[Redcity Doktor]

Вопрос о Рошале,как о министре никогда не ставился,о чём Вы коллеги?

В чём Голикова грамотный специалист?В том,что продолжает запланированный развал нашего здравоохранения? В том,что запланировала развалить нашу с Вами службу 03,-последний оплот удержания здоровья населения?

Да уж ,не ту страну назвали Гондурасом...

[pich]

служба 03,-последний оплот удержания здоровья населения

 

 

Вы серьезно так считаете?

[Dr.Suvorowww]

...запланировала развалить нашу с Вами службу 03,-последний оплот удержания здоровья населения? ...

Крылышки не жмут?

[doctor_Livcy]

В чём Голикова грамотный специалист

 

Коллеги.

Я знаю несколько достойных, на мой субъективный взгляд, людей, которые в свою очередь неплохо знают Голикову и высоко оценивают её профессиональные качества экономиста. Я её лично не знаю и ничего сказать о ней не могу. Но верю своим друзьям.

Конечно, Голикова не врач и в медицине...

Но так и не для того её на этот пост ставили. Её задача - контролировать денежные потоки и в пределах своих полномочий "порулить отраслью".

Да, она управленец, но она - исполнитель. Не более того.

 

Был бы на её месте врач... Что бы изменилось?

 

Отрасль, да и все мы, как мне кажется, работаем "пожарными". В одном месте загорелось - тушим и ждём следующего пожара.

Естественно, награждают нескольких героев, отличившихся на тушении.

Устраивают публичную порку тем, кто "курил в неположенном месте".

И всё снова тихо - спокойно, до следующего пожара.

 

План развития экономики, модернизации общества, построения Гражданского Общества кто-нибудь видел?

Реальные шаги, намечаемые органами государственной власти, где-то определены?

 

Много говорим о Гражданском обществе...

А разве что-нибудь сделано для облегчения работы по его созданию?

Всё держится на "трудовом порыве кучки энтузиастов". И всё.

 

Так зачем нам специалисты во главе Министерств? Что им там делать?

Для управления финансовыми потоками нужны именно бухгалтера, счетоводы.

 

Врач во главе Минсельхоза, бухгалтер - во главе минздрав- и какого-то ещё развития.

 

И что такое "соцразвитие" в сегодняшнем понимании?

Сокращение выплат по "больничным" и снижение иных пособий?

Чтобы быстрее развивались, что-ли?

 

"Всё действительное - разумно; всё разумное - действительно",- говорили основоположники.

[deSadova]

Конечно, Голикова не врач и в медицине...

Но так и не для того её на этот пост ставили. Её задача - контролировать денежные потоки и в пределах своих полномочий "порулить отраслью".

Да, она управленец, но она - исполнитель. Не более того.

 

Был бы на её месте врач... Что бы изменилось?

Я подозреваю, что что-то все же изменилось бы.

Для того чтобы эффективно "рулить" чем-либо, в этом нужно разбираться и не на уровне 5го класса очень средней школы. В противном случае порулить-то может и получится, но вот куда после такой рулежки получится приехать?

[doctor_Livcy]

Я подозреваю, что что-то все же изменилось бы.

... но вот куда после такой рулежки получится приехать?

 

Не уверен, что изменилось бы, но проверить всё равно нельзя.

 

А куда получится приехать...

А куда приедет трамвай, автобус или троллейбус?

Голикова - вагоновожатый. И ведёт свой "вагон" по проложенному маршруту.

[deSadova]

Голикова - вагоновожатый. И ведёт свой "вагон" по проложенному маршруту.

Остановите - я сойду!

 

Кто этот маршрут проложил? Мне эта ситуация больше видится карикатурой из старого номера журнала "огонек", кажется. Где был нарисована толпа и 2 персонажа за рулем асфальтоукладочного катка, которые дрались за руль с воплями "Дай порулить!", а меж тем под колеса попало уже изрядно народа.

[doctor_Livcy]

Остановите - я сойду!

 

 

"Фадеев, ты не понял, некуда бежать".

"Последний бронепоезд", диалог бывшего белогвардейца Фадеева и "Лесоруба".

 

Мы обречены на победу. У нас просто нет иного выхода.

[Детский хирург]

2 Doctor Livcy, а куда тогда эти грамотные экономисты уводят огромные средства, которые должны идти на развитие ЗО? Я не пойму одного, почему в нашей стране многие занимаются не своим делом? Вы согласитесь с высшим медицинским стать главой Счетной палаты? Например если меня туда посадить, я за неделю развалю все к чертовой матери, т.к. не знаю специфику. Почему например мной, должен руководить человек, который вообще ничего в моей отрасли не понимает? Могу привести кучу примеров, когда наши больничные экономисты пытаются объяснить мне как я должен работать. Да кто они такие? Почему я должен лечить по указке какого-то экономиста? Почему все медицинское сообщество не указывает как начислять зарплату?

[doctor_Livcy]

Почему все медицинское сообщество не указывает как начислять зарплату?

 

Уважаемый коллега.

Вы задали много вопросов, ответы на которые Вы, как мне кажется, знаете и сами.

А что касается Вашего последнего вопроса, или предложения возглавить Счётную палату...

Врач возглавляет Министерство сельского хозяйства. И ничего, справляется.

Полагаю, что и Вам, коллега, удалось бы проводить необходимые мероприятия, окажись Вы во главе этого учреждения.

 

И ещё.

В своё время мои старшие товарищи, у которых я проходил обучение и под чьим началом начинал свою деятельность, говорили:

"Никогда не жди, что твой оппонент(неприятель) - глупее тебя. Всегда полагай обратное".

 

Если очень хочется кому-либо считать, что Голикова - глупее нас, то пусть так и считает.

У каждого может быть своё мнение, каждый имеет право... на ошибку.

[Детский хирург]

Дык дело то все в том, что "оппонент" Голикова не желает вступать в диалог со своими подчиненными, а результаты ее руководства заставляют сильно сомневаться в ее профессиональных качествах. "Глаза заведущие, руки загребущие". Она не глупая, далеко не глупая, просто руководить такой специфической отраслью ей никак нельзя.

 

И кстати, насчет коллеги-руководителя сельским хозяйством, дела там значительно хуже стали идти, по сравнению с предыдущим руководителем. Да и во главе Счетной палаты себя представить не могу, резекцию кишки вот - с удовольствием, а контролировать финансовые потоки, огромные цифры....... не, не мое это.

 

И кстати, насчет коллеги-руководителя сельским хозяйством, дела там значительно хуже стали идти, по сравнению с предыдущим руководителем. Да и во главе Счетной палаты себя представить не могу, резекцию кишки вот - с удовольствием, а контролировать финансовые потоки, огромные цифры....... не, не мое это.

[doktorina]

Здравоохранение - это ведь не только финансовые потоки. Почему нельзя было во главе поставить все-таки человека с медицинским образованием, а Голикову - главным экономистом минздрава. Или же при министре Голиковой должны работать толковые заместители-медики, но она же всех здравомыслящих сместила.

[Dr.Suvorowww]

Дык дело то все в том, что "оппонент" Голикова не желает вступать в диалог со своими подчиненными...

А вы пытались? http://blog.minzdravsoc.ru/author/minister/

 

... Или же при министре Голиковой должны работать толковые заместители-медики, но она же всех здравомыслящих сместила.

Например....

 

Медик на посту министра? Да такая система была десятилетиями. Все заканчивалось закачиванием денег/оборудования в конкретное учреждение, куда министр после ухода с руководящего поста садился директором. Любой медик лучше всего знает проблемы своей узкой специальности, но как правило не знает проблем здравоохранения страны в целом + медик неизбежно в той или иной мере становится выразителем мнения и групповых интересов только части медицинской "тусовки".