Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
kalupsto

Высокий боковой инфаркт миокарда, отведения по Небу...

Рекомендуемые сообщения

Высокий боковой инфаркт миокарда выявляется всего лишь по одному отведению AVL, где отмечается уширение зубца Q более нормы и увеличение его амплитуды более чем 1/2 R... Сегмент СТ при этом всего лишь слегка ишемически выпукляется... В грудных отведениях ничего нет...

 

Если клиника соответствуют выявленному то рекомендуют отведения V5,V6 поднять выше максимально в подмышечную область, там можно будет попасть в проекцию зоны некроза где будет подьем ST и Q глубокий...

Отведения по Небу... присоски переставлять конечно никто не любит, но боковую стенку хорошо показывают...

 

кто что думает по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Высокий боковой инфаркт миокарда выявляется всего лишь по одному отведению AVL,

А чего думать, есть классическая фраза " Бойся Q в AVL", я её с института помню. Это не открытие.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

насколько я помню мы таких глубоких тонкостей в институте не изучали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

насколько я помню мы таких глубоких тонкостей в институте не изучали...

Коллега, это отнюдь не глубокая тонкость. В лекциях это было. Может Вы ты лекцию прогуляли? *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уж проще по Небу снять...

У нас Альтоны 3-х канальные, как-бэ присоски переткнуть, одну кнопочку нажать, DAI - ручкой подписать...не настолько огромный объем работы,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Бойся Q в AVL", я её с института помню.

Я тоже эту фразу знаю. Нам её ещё в училище говорили. *116

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сегмент СТ при этом всего лишь слегка ишемически выпукляется...
Вы женщин в краску вгоните терминологией...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне довелось работать на кафедре проф. В.Н.Орлова, при его жизни,многие знают его монографию по ЭКГ, так вот он категорически отрицал значимость и достоверность отведения по НЭБУ. При подозрение на неблагополучие в AVL,снимались "высокие грудные", т.е. на 2 ребра выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

он категорически отрицал значимость и достоверность отведения по НЭБУ.

Лично Мастера знать, увы, не пришлось, но с некоторыми его учениками общался и работал, так что подтверждаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спасибо ... тогда высокий боковой точно не пропустим...

многие не задумываясь снимают на два ребра выше, особенно коллеги из училища это по моему ваша прерогатива ребра считать, кто этим занимается? боюсь задать вопрос где какой грудной электрод должен находиться (я имею ввиду не цвета, а расположение относительно анатомических линий)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

где какой грудной электрод должен находиться (я имею ввиду не цвета, а расположение относительно анатомических линий)...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кардиограмма

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Однако, в своей монографии (Руководство по ЭКГ) Орлов описывает методику снятия ЭКГ по Нэбу, равно как и подтверждает их (отведений) информативность при распознавании очаговых изменений как в задней, так и боковой стенке! Причем, у меня есть как ранняя его монография, так и более поздний вариант (переработанный и дополненный).

Сам множество раз убеждался, что если возникают некоторые сомнения (а особенно показывал это докторам, которые не верили, что глубокий з.q в отведении III - позиционный) относительно "чистоты" задней стенки, снимал по Нэбу, а там (в Dorsalis) представала классическая картина нормы!))) Очень показательно, межпрочим!

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В.Н.Орлов был типичным "западником" и на кафедре фраза: по Нэбу, была фразой ругательной, но поскольку книги свои он писал для унутреннего употребления, то он упоминал в них именно методику снятия этого отведения, но не его интерпритацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...если возникают некоторые сомнения (а особенно показывал это докторам, которые не верили, что глубокий з.q в отведении III - позиционный) относительно "чистоты" задней стенки, снимал по Нэбу, а там (в Dorsalis) представала классическая картина нормы!..
Отведение III (вкупе с aVF) в большей степени характеризует не "заднюю/заднебазальную" стенку, а "нижнюю/нижнедиафрагмальную".

Для верификации позиционности изменений комплекса в III/aVF отведениях в большинстве случаев достаточно записать эти отведения "на вдохе".

Заднебазальные отделы действительно впрямую в стандартных 12 отведениях не видны, но их заинтересованность "зеркально" видна в грудных отведениях.

 

Изолированное поражение высоких боковых отделов отражается в отведениях aVL и I (при "нормальных" стандартных грудных), а верифицируется записью высоких грудных отведений (на 2 ребра выше).

 

Ergo - в практике вполне удается обходиться и без Нэба, и без Слапака с Портиллом, да и без множества других дополнительных отведений (тысячи их).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ergo - в практике вполне удается обходиться и без Нэба, и без Слапака с Портиллом, да и без множества других дополнительных отведений (тысячи их).

Нацпроектовский Аксион даже не "обучен" этому - он не снимает ЭКГ, если отключен хоть один из электродов. *21 Ни в каком режиме!!!

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

простите но это я еще за годы обучения усвоил... вы не поняли намек... я говорю, что спрашивал на вызовах во время снятия ЭКГ, а не тогда когда есть возможность подсмотреть из интернета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×