alex2 Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2010 Напомните мне, почему Аминокапрновую кислоту со скорой убрали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 16 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2010 Напомните мне, почему Аминокапрновую кислоту со скорой убрали? Никто ее не убирал. У нас она, во всяком случае, есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VIKTEN03 Опубликовано 17 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 Никто ее не убирал. У нас она, во всяком случае, есть. Есть аминокапронка,без ограничений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 17 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 А что вы ей лечите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 17 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 А что вы ей лечите? Лично у нас на п/ст уже Аминокапроновой кислоты нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 17 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 А что вы ей лечите? кровотечения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 17 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 кровотечения. И как? Удачно? Пы.Сы. А какие именно кровотечения лечите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 17 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 А что вы ей лечите? Честно говоря, я ей уже лет несколько не пользовался. Но на оснащении у нас - она есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 17 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 И как? Удачно? Пы.Сы. А какие именно кровотечения лечите? непробовал пы сы. жкк Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 17 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 пы сы. жкк А можно узнать методику такого лечения? И насколько успешно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 17 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 пы сы. жкк В холодном виде - per os? Ей-богу, устарело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VIKTEN03 Опубликовано 17 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 Когда была неврологическая бригада,невропатологи капали АК при геморрагических инсультах.Сейчас линейщики капают при ЖКК.Не могу сказать насколько это эффективно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
росомаха Опубликовано 17 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 вазопрессин+долгоиграющие нитраты+викасол/глюконат кальция в/в на ЖКК не лучше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_N Опубликовано 17 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 А можно узнать методику такого лечения? И насколько успешно? Насчет успешности лечения ЖКК и легочного, маточного кровотечений ингибиторами фибринолиза могу с уверенностью сказать,что за все время моей работы и на СП, и в АРО стационара не разу не видел,чтобы они чем-то существенно помогли. Скорее,применение аминокапронки-это дань традициям,укоренившимся с совковых времен. В условиях скорой может быть и возможно применение этого препарата,т.к.арсенал медикаментов не богат,но в стационаре это пустая трата времени,капают 3-4 пузыря аминокапронки,а потом все равно на стол забирают,потеряв только время. Я в своей практике давно отказался от широкого применения этого препарата, на моей бригаде в укладке лежит 2 флакона аминокапронки и фельдшера меняют его на новые при истечении срока годности,другого применения он не находит,гораздо интенсивнее расходуются препараты ГЭК(рефортан). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 17 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 И насколько успешно? Статистику не вел, опыты не проводил ,так что ответить на вопрос не могу. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 18 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2010 вазопрессин+долгоиграющие нитраты+викасол/глюконат кальция в/в на ЖКК не лучше? При ЖКК лучше скорейшая госпитализация в хирургию с параллельным устранением дефицита ОЦК - чем быстрее больной попадет на эндоскопический или операционный стол, тем для него лучше. Все эти схемы - лукавство, особенно если это способствует потере времени. Особенно с Викасолом. А, пардон, нитраты зачем? Снизить АД, чтобы вытекало меньше? А будет продолжать вытекать, как потом гемодинамику восстанавливать будете? Аминокапронку давать пить можно, эндоскописты часто ей орошают источники кровотечения; капать особого смысла нет, а может и вредным оказаться, особенно когда больной, например, в шоке. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 19 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2010 а может и вредным оказаться, особенно когда больной, например, в шоке. Ацидоз усугубляет, однозначно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 19 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2010 Получается что аминокапроновую кислоту убрали со сокрой из за того, что появились более современные препараты, такие как ХЕС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
росомаха Опубликовано 19 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2010 нитраты зачем? нитраты - снизить давление в портальной вене, чтобы снизить кровопотерю из ВРВ пищевода. и, поправьте меня, если ошибаюсь, при любом кровотечении из верхних отделов должно в большей или меньшей степени ослабить кровотечение. эта схема, с небольшими сокращениями, взята из стационара. а "хватай-вези" - у меня всегда первым пунктом =) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Катямба Опубликовано 19 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2010 недавно получила по шапке от реаниматолога, капала мужику с ЖКК( реальное ЖКК, рвало кровью при мне) магнезию, т.к. АД было 240/110, естественно на фоне запоя.. Давала анаприлин, но снизил до 200/110.. Вопрос- чем моя магнезия могла мужичку навредить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MicDoc Опубликовано 19 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2010 ЖКК предполагает инфузии объёмозамещающии и аминокапронку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Видящий_ясно Опубликовано 19 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2010 Вопрос- чем моя магнезия могла мужичку навредить? Есть мнение, что сульфат магния удлиняет время кровотечения. Поиск в сети показал, что вопрос малоисследован (может искать не умею). Интересно было бы знать мнение наших Мудрецов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 19 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2010 эта схема, с небольшими сокращениями, взята из стационара. Что хорошо для лечебницы, не всегда хорошо для Скорой. Это раз. Два: о кровотечении из ВРВ пищевода - для чего мудрствовать лукаво со сложными схемами и редкими или небезопасными при значительном кровотечении препаратами, если есть, например, зонд Блэкмора. И вообще, в последние годы для лечения ЖКК в ОРИТ в основном используем, разумеется после успешного эндоскопического гемостаза, инфузионные растворы и Лосек, местно аминокапронку, гораздо реже какие либо системные гемостатики (например, дицинон при геморрагической гастропатии с "плачущей" слизистой), не очень часто компоненты крови (в основном при кровопотерях тяжелой или крайне тяжелой степени). Для Скорой - наладил инфузию, начал восполнение кровопотери, и немедленно госпитализируй. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
росомаха Опубликовано 19 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2010 тампонада Блекмора-Синкстакена - это операция отчаяния, рекомендовано выполнять при безуспешности эндоскопии, к тому же больше суток зонд нельзя держать. аминокапронки нет в укладке. чем лечить в машине (кроме коллоидов-кристаллоидов)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Snaut Опубликовано 19 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2010 недавно получила по шапке от реаниматолога, капала мужику с ЖКК( реальное ЖКК, рвало кровью при мне) магнезию, т.к. АД было 240/110, естественно на фоне запоя.. Давала анаприлин, но снизил до 200/110.. Вопрос- чем моя магнезия могла мужичку навредить? Вопрос дискутабельный, я бы сказал. ЖКК тоже бывает разное. Если там не варикоз вен пищевода, при котором давление очень быстро падает, то скорее всего, синдром Мэллори-Вейса, обычное дело у злоупотребляющих алкоголем субъектов на фоне "пустой", многократной рвоты. Цифры АД (при частой рвоте оно всегда "лезет") тоже больше говорят в пользу второго варианта. Я бы сделал пациенту прежде всего церукал в вену, поставил бы периферический катетер, начал бы капать небыстро обычную физиологию; применение магнезии может быть оправдано как профилактика алкогольного эпиприпадка (учитывая анамнез и длительность запоя), да и давление она при в/м введении "не уронит" больше чем надо. Ну и в стационар, лёжа, естественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.